OK, řeknu to jinak. BMW má spotřebu skvěle vyladěnou na zmíněné normy, zatímco Honda to má vyladěné na normální použití.
--
11. Březen 2008 - 12:11
Koly
Administrátor
příspěvků: 1398
bývalý majitel
Boda napsal:
Koly, tohle jistě víme, všechno je podle norem Problém je v tom, že stejný řidič se od té "normy" odchýlí v každém autě jinak. Což je minimálně zvláštní...
Nejak nechápem, čo je na tom zvláštneho. Norma len udáva koľko auto žerie v dvoch presne definovaných cykloch ("mesto","mimo mesto"), odporúčam sa pozrieť sem. Za iných podmienok, napríklad na plný plyn, môžu mať celkom logicky rozličné autá rôznu spotrebu.
--
11. Březen 2008 - 11:47
Boda
příspěvků: 41 5D 1.8 Comfort
mám od: 20.10. 2007
Koly, tohle jistě víme, všechno je podle norem Problém je v tom, že stejný řidič se od té "normy" odchýlí v každém autě jinak. Což je minimálně zvláštní...
--
11. Březen 2008 - 11:28
Koly
Administrátor
příspěvků: 1398
bývalý majitel
Shi napsal:
Moje srovnání VVTi a VTEC a jsme si už snad vyjasnili. Do stejného pytle klidně přihodím ještě DoubleVANOS od BMW. Základní myšlenka je podle me u všech podobná, každý tam má něco navíc, něco jinak.
Ešte raz a znova nie! Vanos a VVTi sú podobné systémy, ide o časovanie ventilov pomocou natáčania vačkovej hriadele. Aj Honda má niečo podobné pri svojich DOHC motoroch (napr.Type-R), volá sa to VTC. Ale VTEC je niečo diametrálne odlišné, ide o kompletnú zmenu profilu vačky. Myšlienka je úplne iná a aj výsledok pre užívateľa je iný: kým VTC má za úlohu zlepšiť plnenie v celom rozsahu otáčok (najmä vo veľmi nízkych a vysokých) a teda prináša plochšiu krivky kr.momentu, VTEC je dvojfázový (v hybride troj-) systém, ktorý môže kompletne zmeniť charakteristiku motora v závislosti na podmienkach. To sa využíva napríklad pre zapnutie ostrých vačiek (podobných ako u závodných motorov) v Type-R alebo pre nábeh úsporného Millerovho cyklu pri 1.8 i-VTEC. Obyčajné natáčanie vačkovej hriadele niečo také nemôže dosiahnuť ani omylom.
--
11. Březen 2008 - 11:19
Koly
Administrátor
příspěvků: 1398
bývalý majitel
Boda, venom, pepavasa: Ale veď udávaná spotreba je podľa normy EU! Nie je to žiadny výmysel, ale presne definovaný cyklus, ktorý sa simuluje v laboratórnych podmienkach. Pokiaľ budete jazdiť presne rovnako, celkom určite dosiahnete udávanej spotreby. Samozrejme, súčasťou cyklu nie je žiadne vytáčanie, jazda na plný plyn a pod., takže zvyčajne je priemer dosahovaný v reále vyšší, čo je úplne logické.
2 pegin : Omlouvám se za uzel na vlákně, asi jsem špatně pochopil shiho narážku.
--
10. Březen 2008 - 11:47
Boda
příspěvků: 41 5D 1.8 Comfort
mám od: 20.10. 2007
Quote:
Shi Napsal: ... ale kolik jedů a energie se postupně spotřebuje při jejich výrobě
Zkusil jsem si udělat malou kalulaci. Pokud hybrid ušetří 1 l/100km a životnost je 200 000 km, pak hybrid ušetří 2000 litrů benzínu. A jsem si prakticky jistý (i když nemám přesná čísla k dispozici), že výroba a ekologická likvidace baterií nespotřebuje energetický ekvivalent 2000 litrů benzínu.
Quote:
"s Hybridem dá jezdit za proklamovaných 4,6 litrů/100 km bez zvláštního úsilí"
S naftovou Oktávkou taky. Proto si myslím, že budoucnost je diesel + hybrid se superkapacitory
Ano, spotřeba v litrech bude stejná. Exhalace u dieselové Oktávky o řád a více horší. Nikoliv v případě CO2, ale ve všem ostatním. (tedy ve všem co je skutečně nebezpečné - jedovaté)
Abych to trošku přivedl zpět k tématu čipování - podle mne je jedním z důvodů, proč výrobci "neždímají" každý kilowatt výkonu právě ekologie. Čipnutím o trošku zvýšíte výkon, ale zase můžete o dost zhoršit "kvalitu" zplodin. Pravděpodobně budete stále v limitu, protože s vyjímkou CO2 jsou limity dost benevolentní (nelogicky), ale pokud vám alespoň trošku záleží na tom, co dýcháte, můžete to vzít při čipování v potaz
--
10. Březen 2008 - 9:37
Iček
příspěvků: 2643 5D 1.8 Comfort
mám od: 12.6. 2006
pegin napsal:
Asi jsem spletl vlákno, když jsem chtěl číst něco čipování dieselů! :-)
to Pegin: Klidek! Tento předmět diskuze (akumulátory/baterie) ) zdá se Ti sice býti v tomto vláknu poněkud nepatřičným, ale třeba se stane, že filozofickou cestou dospějeme k čipování elektromotorů u Hybridů? A na to nepřišel ani Einstein (světový fyzik a matematik, profesor na univerzitě v Princetownu)!
It´s kingweedly!
--
8. Březen 2008 - 10:28
pegin
příspěvků: 470 5D 1.8 Sport
mám od: 12.4. 2007
Asi jsem spletl vlákno, když jsem chtěl číst něco čipování dieselů!
--
7. Březen 2008 - 23:11
Shi
příspěvků: 1026
bývalý majitel
Já nikomu OII nenabízím. Komfort elektromotoru je nepřekonatelný. Jen ty akumulátory mi nejdou přes nos.
5D 1.8 Comfort
mám od: 20.10. 2007
OK, řeknu to jinak. BMW má spotřebu skvěle vyladěnou na zmíněné normy, zatímco Honda to má vyladěné na normální použití.
příspěvků: 1398
bývalý majitel
Nejak nechápem, čo je na tom zvláštneho. Norma len udáva koľko auto žerie v dvoch presne definovaných cykloch ("mesto","mimo mesto"), odporúčam sa pozrieť sem. Za iných podmienok, napríklad na plný plyn, môžu mať celkom logicky rozličné autá rôznu spotrebu.
5D 1.8 Comfort
mám od: 20.10. 2007
Koly, tohle jistě víme, všechno je podle norem
Problém je v tom, že stejný řidič se od té "normy" odchýlí v každém autě jinak. Což je minimálně zvláštní...
příspěvků: 1398
bývalý majitel
Ešte raz a znova nie! Vanos a VVTi sú podobné systémy, ide o časovanie ventilov pomocou natáčania vačkovej hriadele. Aj Honda má niečo podobné pri svojich DOHC motoroch (napr.Type-R), volá sa to VTC. Ale VTEC je niečo diametrálne odlišné, ide o kompletnú zmenu profilu vačky. Myšlienka je úplne iná a aj výsledok pre užívateľa je iný: kým VTC má za úlohu zlepšiť plnenie v celom rozsahu otáčok (najmä vo veľmi nízkych a vysokých) a teda prináša plochšiu krivky kr.momentu, VTEC je dvojfázový (v hybride troj-) systém, ktorý môže kompletne zmeniť charakteristiku motora v závislosti na podmienkach. To sa využíva napríklad pre zapnutie ostrých vačiek (podobných ako u závodných motorov) v Type-R alebo pre nábeh úsporného Millerovho cyklu pri 1.8 i-VTEC. Obyčajné natáčanie vačkovej hriadele niečo také nemôže dosiahnuť ani omylom.
příspěvků: 1398
bývalý majitel
Boda, venom, pepavasa: Ale veď udávaná spotreba je podľa normy EU! Nie je to žiadny výmysel, ale presne definovaný cyklus, ktorý sa simuluje v laboratórnych podmienkach. Pokiaľ budete jazdiť presne rovnako, celkom určite dosiahnete udávanej spotreby. Samozrejme, súčasťou cyklu nie je žiadne vytáčanie, jazda na plný plyn a pod., takže zvyčajne je priemer dosahovaný v reále vyšší, čo je úplne logické.
příspěvků: 2241
4D Hybrid
mám od: 5.2. 2007
2 pegin : Omlouvám se za uzel na vlákně, asi jsem špatně pochopil shiho narážku.
5D 1.8 Comfort
mám od: 20.10. 2007
Zkusil jsem si udělat malou kalulaci. Pokud hybrid ušetří 1 l/100km a životnost je 200 000 km, pak hybrid ušetří 2000 litrů benzínu. A jsem si prakticky jistý (i když nemám přesná čísla k dispozici), že výroba a ekologická likvidace baterií nespotřebuje energetický ekvivalent 2000 litrů benzínu.
Ano, spotřeba v litrech bude stejná. Exhalace u dieselové Oktávky o řád a více horší. Nikoliv v případě CO2, ale ve všem ostatním. (tedy ve všem co je skutečně nebezpečné - jedovaté)
Abych to trošku přivedl zpět k tématu čipování - podle mne je jedním z důvodů, proč výrobci "neždímají" každý kilowatt výkonu právě ekologie. Čipnutím o trošku zvýšíte výkon, ale zase můžete o dost zhoršit "kvalitu" zplodin. Pravděpodobně budete stále v limitu, protože s vyjímkou CO2 jsou limity dost benevolentní (nelogicky), ale pokud vám alespoň trošku záleží na tom, co dýcháte, můžete to vzít při čipování v potaz
5D 1.8 Comfort
mám od: 12.6. 2006
to Pegin: Klidek! Tento předmět diskuze (akumulátory/baterie) ) zdá se Ti sice býti v tomto vláknu poněkud nepatřičným, ale třeba se stane, že filozofickou cestou dospějeme k čipování elektromotorů u Hybridů? A na to nepřišel ani Einstein (světový fyzik a matematik, profesor na univerzitě v Princetownu)!
It´s kingweedly!
5D 1.8 Sport
mám od: 12.4. 2007
Asi jsem spletl vlákno, když jsem chtěl číst něco čipování dieselů!
bývalý majitel
Já nikomu OII nenabízím.
Komfort elektromotoru je nepřekonatelný. Jen ty akumulátory mi nejdou přes nos. 