Olej

Taky řeším co dát do Civika za olej, přečetl jsem si skoro všechny příspěvky, ale že bych si vybral... moc ne. Navíc Honda doporučuje klasifikaci API SL, ale SM jsou teď oleje nejvyšší kvality a překonávají třídu SL. Přemýšlel jsem mezi Mobil 1 SUPER 3000 X1 5W 40 a Shell Helix Ultra 5W 40 cena je skoro stejná to neřeším a myslím že ani u jednoho chybu neudělám, teď jezdím na Castrol TXT 5W 30 (od začátku měněno v Hondě) a chci tam dát něco trochu lepšího. Palce nahoru

Klasifikace API

Podle této normy rozlišujeme motorové oleje podle použití na oleje pro zážehové (benzínové) motory, označené písmenem „S“ (z angl. Service) a na oleje pro vznětové (naftové) motory, označené písmenem „C“ (z angl. Commercial). Většina olejů je použitelná pro oba typy motorů a je potom značená kombinací obou písmen, např. SL/CF.
Výkonnostní třídy pro zážehové motory

* SA - Oleje bez přísad pro motory pracující v mírných podmínkách s malým zatížením, vyrobené v letech 1940 – 1950.
* SB - Oleje s přísadami proti tvorbě úsad pro motory vyrobené v letech 1951 – 1963.
* SC - Oleje s přísadami proti tvorbě úsad a nízkoteplotních kalů pro motory vyrobené v letech 1964 – 1967.
* SD - Aditivované oleje s detergentními a disperzními přísadami pro motory vyrobené v letech 1968 – 1971.
* SE - Oleje pro velmi namáhané motory vyrobené v letech 1971 – 1979.
* SF - Oleje pro vysoce namáhané motory vyrobené v letech 1980 – 1988.
* SG - Oleje pro motory vyrobené v letech 1988 – 1993, které splňují nejpřísnější požadavky na minimalizaci opotřebení a tvorby kalů.
* SH - Oleje stejných vlastností jako SG jsou však testovány podle náročnějších norem. Určené pro motory vyrobené v roce 1996 a starší.
* SJ - Olej pro motory vyrobené v roce 2001 a starší.
* SL - Oleje překonávající API SJ zvýšenou úsporou paliva a možností prodloužených výměnných lhůt.
* SM - Oleje nejvyšší kvality překonávající API SL zvýšenou oxidační stabilitou, vyšší ochranou proti opotřebení a úsadám. Uvedena v platnost od roku 2004.

Vložil Aldamore, 13. Březen 2011 - 15:13
 

Shi
příspěvků: 1026
bývalý majitel

To plánuješ do Toyobaru ? Pokud chceš 5w-30 acea A5, uvažoval jsi nad Miller Oils ?
http://www.millersoils.cz/ee-longlife-eco-5w30?c=63
Jejich srovnání přínosu "nanoaditiv" oproti jejich vlastním olejům vypadá celkem přesvědčivě.

Jinak tady je čtvrtý datasheet k Eneos Sustina 5w-30 s další sadou parametrů:
http://www.eneos.eu/wp-content/uploads/2016/11/ENEOS-SUSTINA-5W30-pds.pdf
(Tenhle deklaruje ACEA C3)

Jako by nestačilo, že mi Total bez mrknutí oka změnil složení základu v mém oblíbeném Total Quartz Energy 9000 0-w30 A3, zdá se, že se stává tradicí, že obchodní název zůstává a obsah balení se potichu mění zákazníkům pod rukama.

--
6. Květen 2017 - 12:16
jc
Obrázek uživatele jc
příspěvků: 2861
bývalý majitel

Dik, poptam se.

--
6. Květen 2017 - 8:00
Shi
příspěvků: 1026
bývalý majitel

US datasheet má:
VI = 194, což je mimořádně vysoká hodnota,
TBN = 11,6 což je rovněž zatraceně dobrá hodnota.

Český katalogový list:
VI=177,
TBN = 7,65
přičemž VI i TBN v českém datasheetu jsou celkem průměrné hodnoty, které má kdejaký olej. Rozdílné TBN možná může být dáno jinou metodou stanovení, ale metoda jak spočítat VI je snad jen jedna.
Americký a bulharský datasheet by mě zaujmout dokázali, ale ten český tak nějak neoslňuje ničím. Ne že by ty hodnoty v datasheetu byly nějaké špatné, to fakt ne. Ale nezaujme ničím jiným, než japonským původem.

--
5. Květen 2017 - 19:50
jc
Obrázek uživatele jc
příspěvků: 2861
bývalý majitel

Bulhary bych neresil, ale porovnas to z cz a us? Muzu se pak poptat u dodavatele.

--
5. Květen 2017 - 16:20
Shi
příspěvků: 1026
bývalý majitel

Ad Eneos: Mám rád japonské produkty, nicméně mě překvapuje, že k Eneos Susitna 5w-30 jsme na webu našel tři různé katalogové listy s dost různými parametry. Textový popis je v zásadě všude stejný, ale měřitelné parametry lítají v rozpětí indikujícím, že se jedná o oleje na zcela jiném základu a s dost rozdílným složením aditiv.

1) http://www.eneos-bulgaria.bg/filesProducts/5_20130730123425_Eneos-Bulgaria_PDS_ENEOS_SUSTINA_5W-30.pdf
2) http://www.eneos.us/wp-content/uploads/2016/01/ENEOS-SUSTINA-Product-Data-Sheet-2015.pdf
3) http://www.motordily.cz/files/oleje/5w30sustina.pdf

Z alternativních značek mě zaujaly některé plně syntetické produkty firmy Ravenol.
http://www.ravenol.de/en/products/usage/d/Product/show/p/ravenol-super-synthetic-sso-0w-30.html
http://www.ravenol.cz/katalog/40-ravenol-ssl-0w-40

--
5. Květen 2017 - 14:52
jc
Obrázek uživatele jc
příspěvků: 2861
bývalý majitel

Ja ted kupuju Sustinu 5W30, treba to nekoho zaujme jako alternativa k obvyklym znackam Směju se

http://www.eneos.cz/sustina/

--
5. Květen 2017 - 11:31
Shi
příspěvků: 1026
bývalý majitel

Nejde o přehřívání, ale o běžné provozní opotřebení za běžných provozních podmínek a také o rezervu, která je k dispozici pro degradaci oleje. Oleje mimo jiné oxidují, přísady zvyšující viskozitu se rozemílají, olej je ředěn palivem, dostávají se do něj spaliny. Ve výsledku mazací schopnost oleje postupně klesá. Ufon je na olej nenáročný, ale to neznamená, že u něj k uvedeným jevům nedochází.
To že je chladicí voda stabilizována na cca 90 stupňů ještě neznamená, že teplota oleje v nějakém konkrétním místě (třeba na výstupu z olejového čerpadla) za běžného provozu nekolísá mezi 90 a 120 stupni celsia v závislosti na tom kolik paliva se zrovna spaluje, kolik vzduchu proudí motorovým prostorem a jak je tento vzduch horký.

--
4. Květen 2017 - 20:52
petous
příspěvků: 271
bývalý majitel

No pokud máš problém s chlazením v létě, tak to asi má cenu dávat jiný olej, ale jestli ti funguje chladič, termostat a pumpa, tak ten olej pracuje v ČR při cca běžných podmínkách a není žádný důvod ho měnit za jiný. Nikdy jsem žádné přehřívání u 8g nezažil a na dálnici to možná ani nehrozí, spíš na závodním okruhu.

--
3. Květen 2017 - 19:14
Shi
příspěvků: 1026
bývalý majitel

ted1717 napsal:
Děkuji všem za rady a vyčerpávající odpovědi Směju se Můj roční nájezd bude teď s ufonem cca 15000-20000km, olej bych chtěl měnit co nejdříve, takže asi nejlépe po 10000km. S autem budu jezdit spíše dlouhé trasy, tedy aspoň těch 30km ale spíše ještě dále, na couracky pro rohlíky mám seicento Smích myslíte, že by tedy ta 0w40 byla vhodná nebo radši tu 0w30 a nebo něco s tou lepší hodnotou tbn? Klidně doporucte i nějakou jinou značku Směju se hlavně aby mu to chutnalo...jinak jezdím především normálně ale rád se i svezu a dám tomu napít... pokud by to šlo, rád bych tam měl olej bez ohledu na roční období, pokud teda nevadí ta 0w na léto :)

Pokud budeš měnit 2x do roka, tak je ideální načasovat si to tak, aby tam na zimu šel 0w-30 ACEA A3 nebo 0w-40 a na léto nějaký slušný 5w-40.

Yacco je velmi dobrá značka a onen Yacco GALAXIE RS 0W-40 na cca 10 000 km při jezdění převážně delších tras určitě bude perfektně vyhovovat - schválení MB 229.5 a Porsche A40 jsou velmi dobré "reference" pro běžné neokruhové použití.

Pokud až tak na penězích až tak nezáleží, tak zajímavou letní variantou může být "Millers Oils NANODRIVE EE LONGLIFE 5W-40"
Celoroční variantou třeba také "Mobil 1 New Life 0W-40" - ten má deklarováno slušné TBN a tudíž velmi dobře a s rezervou zvládne i četné krátké pojížďky. Převážně zimní variantou pak pro tebe bude některý z 0w-30 A3, např onen Yacco VX 1600.

Samozřejmě i na 0w-30 ACEA A3 nebo 5w-30 ACEA A3 nebo 5w-40 se dá bez problémů jezdit celoročně, já jsem celoročně jezdil na 0w-30 A3 a zvládlo to bez zaváhání i 1000 km v kuse po německý dálnicích (s průměrnou spotřebou 13,5 l/100 km) - jak jsem citoval níže, opotřebení souvisí s HTHS víc než s absolutní hodnotou kinematické viskozity a tedy kvalitního oleje 0w-30 ACEA A3 se v ufonovi není třeba bát ani v létě.

--
3. Květen 2017 - 12:06
Shi
příspěvků: 1026
bývalý majitel

petous napsal:
... olej co má nižší viskozitu šetří palivo, ale hůř maže... Čím by teda k té úspoře došlo, kdyby hůř mazal?

Pokud bys nevěřil, tak zde to máš v originále:
"... the he wear amount of bearings were well correlated with HTHS viscosity, not with kinematic viscosity."
Zdroj: http://papers.sae.org/980702/

"The fuel economy performance of passenger car vehicles has been an area of keen focus due to recent environmental regulations. Various efforts such as the development of new engine technologies have been undertaken to improve the fuel economy performance of these vehicles. Engine oils have also been targeted to contribute to better fuel efficiency. This has been done by introducing new lubricant additive technologies and low viscosity grade oils. ...
In this paper, the increase in the severity of boundary lubrication conditions with the use of lower viscosity grades is shown. "
Zdroj: http://papers.sae.org/2013-01-2606/

"HTHS viscosity was a better predictor of bearing wear performance than oil film thickness."
Zdroj: http://papers.sae.org/922342/

Při zachování viskozity uvádí podstatné snížení třecích ztrát v motoru pouze Miller Oils a pár dalších výrobců - ti toho dosahují pomocí nanotechnologií a jiných kouzel. Kouzel proto, že ani u příměsi ZDDP, která se v olejích používá minimálně 30 let, panuje shoda o tom, že se vlastně přesně neví jak funguje. Proto se takové příměsy špatně nahrazuje příměsemi vlídnějšími ke katalyzátorům a DPF a proto je na oleje.cz v nelibosti standard API SM, který nařídil snížit obsah některých látek ničících katalyzátory, aniž by v daném okamžiku existovala spolehlivě ověřená cenově dostupná náhrada.

O tom, že standardy jsou stál více ovlivňovány politikou, svědčí i to, že ani sekvence ACEA-2016 ještě neobsahuje test, který by simuloval činnost start/stop systému, přitom auta s tímto systémem jsou na trhu poměrně dlouho a už se objevují publikace indikující, že start-stop systémy skutečně představují pro oleje problém, který dříve neexistoval.

--
3. Květen 2017 - 11:35

Volby prohlížení komentářů

Vyberte si, jak chcete zobrazovat komentáře a klikněte na "Uložit změny".