Brzdy a destičky

Při podzimní servisní akci jsem byl obviněn z agresivní jízdy - destičky mám sjeté na 6 mm za 11000 km. Tvrdili, že to je asi polovina životnosti. Neřekli někomu z vás, jak jsou na tom ty vaše? Docela by mě to zajímalo. Je fakt, že je asi namáhám víc, než většina z vás, protože cca polovinu mého nájezdu tvoří německé dálnice a tam se necourám... Takže jak jste na tom vy a po kolika km je "normální" měnit destičky?

2bep napsal:
Určitě někomu pomůže toto vlákno, hlavně první Danyho příspěvek (popisuje základní TypeR rozměr brzd, tedy 300mm).
Danyho brzdová kuchařka
Vložil Bruure, 6. Listopad 2006 - 10:55
 

Ozz
příspěvků: 124
5D 1.8 Executive
mám od: 19.10. 2014
v provozu od: 12.12. 2008

Fotky kotoučů jsem dal do galerie. Když to tak čtu tak jsem je asi opravdu malo zajel. Nejradsi bych tam ty vetsi brzdice nechal, rozdil proti puvodnim brzdam je opravdu znat, na prelude jsem mel predtim kotouce i desticky obycejny bremba (vim ze vsichni rikaji ze brembo je Hovínko ) nicmene jsem nikdy problem nemel..
Ted teda otazka co s tim? Nechat brzdice a dat tam oem kotouce a desky? Asi na ten setum co se tam dal jezdim moc v klidu Jsem smutný

--
22. Únor 2017 - 23:18
JardaBar
Obrázek uživatele JardaBar
příspěvků: 160
3D 2.0 Plus
mám od: 1.10. 2014
v provozu od: 28.5. 2007

Ozz napsal:
Brzda plyn opravdu nejezdim, dosedaci plochy byli urcite v poradku vycistene, desticky ferodo ds2500
Je to divne..

Možná by si mohl kotouče vyfotit.

--
22. Únor 2017 - 8:48
Shi
příspěvků: 1026
bývalý majitel

DS2500 nejsou žádná béčka, ale co jsem četl, tak pokud se pořádně nezajedou a jsou používány spíš něžně, tak mají tendenci způsobovat vibrace.

Viz zde: http://www.pistonheads.com/gassing/topic.asp?h=0&f=23&t=839083&mid=228143&i=0&nmt=Will+juddery+brakes+cure+themselves%3F+%28Focus+ST%29&mid=228143

Měl jsem je, zajel jsem je málo, ale pro moje používání to jakž takž stačilo. Neměl jsem je pořádně zapečené, protože jsem nedokázal najít čas na zajetí v době, kdy je na silnicích nulový provoz a za provozu se zajíždějí pěkně blbě, protože chtějí minimálně 10x brzdit. Já to zvládl tak 6x a po 5 minutách znovu asi 6x (ze 120 km /h na 40-50 km/h). To bylo dostatečné pro Greenstuff (začaly trošičku smrdět) ale na DS2500 je to málo.

Odhaduji, že já jsem svám DS2500 nedosatečným zapečením zkrátil životnost, protože mi vydržely mnohem kratší dobu, než Greenstuff. Ale asi proto, že pokaždé brzdím celkem intenzivně, ale snažím se poměrně paranoidně nechat kola po intenzivním brždění a "zastavení" aspoň trochu odvalovat, se problémy s nalepováním neprojevily.

Zde je orientační graf závislosti teploty destiček na počtu brzdících cyklů (z 100 km/h na 5 km/h):
http://www.compfriction.com.au/brake_pads/ferodo_racing.php

OEM Destičkám stačí cca 3 až 4 brždění, protože kolem 200 stupňů jsou tak akorát.
Greenstuff potřebuje minimálně 5 až 6 brždění, aby se dostaly nad 300 stupňů, protože jejich optimum je tak do 350 stupňů. (EBC doporučuje 10x, jiné zdroje doporučují 5x z nižší rychlosti, počkat pár minut a přidat 5x z vyšší rychlosti a pak dochladit, což je zhruba varianta, kterou jsem vždy používal já).

Ferodo DS 2500 by se měly zajet tak, aby se teplota dostala zhruba k cca 500 stupňů, což odpovídá cca 15 požadovaným cyklům doporučeným zde:
http://www.ferodoracing.com/products/car-racing/pad-bedding/
Optimum mají DS2500 do 500 stupňů, použitelné jsou do 700 stupňů.

Tím, že jsi si na 1.8 nasadil mohutněji dimenzované brzdy z TypeR, jsi dosáhl toho, že je pro tebe ještě o kus obtížnější ty destičky a kotouče zahřát na dostatečně vysokou teplotu, aby se z destiček vypeklo pojivo. A pokud je provozuješ pořádně nezapečené, tak prostě lepí. Podle mě nemusíš sundávat brzdiče z TypeR, stačí zkusit méně nabušené destičky, než DS2500, nebo je zajet tak, aby smrděly, což bez cca 15 brzdných pokusů fakt nepůjde. Že z nich jde kouř z auta asi vidět není, ale smrad bys cítit měl.
(Kouř od brzd jsem viděl jenom jednou - u OEM destiček po zásahu brzdového asistenta při nouzovém brždění ...)

--
21. Únor 2017 - 23:35
Ozz
příspěvků: 124
5D 1.8 Executive
mám od: 19.10. 2014
v provozu od: 12.12. 2008

Brzda plyn opravdu nejezdim, dosedaci plochy byli urcite v poradku vycistene, desticky ferodo ds2500
Je to divne..

--
21. Únor 2017 - 21:44
robopastuszek
příspěvků: 237
5D 1.8 Sport
mám od: 21.5. 2014
v provozu od: 19.8. 2008

Zalezi od brzdenia. Seriovky neznesu opakovane spomalenie. Aspon v mojom pripde staci 7-10 intenzivnejsich pribrzdeni a kotuce su fialove , platnicky smrdia a brzdovka uvarena a to hore kopcom. Ale tak som sa rozhodol ze pojdem do ebc premium v predu , dosky ds 2500 a do zadu obycajny kotuc. Brzdovka bude ebc 307+. Snad to bude lepsie jak doteraz Pískám si

--
21. Únor 2017 - 21:23
Shi
příspěvků: 1026
bývalý majitel

Ozz napsal:

... tam jsem brzdil na dalnici z nejakych 130 na 50 a zacali kopat,namerena hazivost po navratu domu 0,08 na obou stranach pak ebc blade, ty vydrzeli 6 mesicu, vlitl mi tam blb z vedlejsi a to same, pak jsem dal na zkousku lehce jete trw ( mereno pred jizdou hazivost 0,02 a ty nevydrzeli ani cestu na slovensko a zpet do prahy. Podvozek je bez vuli a naboje jsou rovne, jeste dodam ze za rok najedu tak 10 tisic km.

To je opravdu podivné - já potřebuji tak 5 zpomalení ze 130 na 50 aby brzdy byly horké. Neumím si vysvětlit, že by se brzdy zlikvidovaly jedou cestou slovesko-praha, nebo jedníém zpomalením na dálnici - pokud tedy nejezdíš stylem brzda-plyn a neudržuješ je neustále na pokraji kolapsu.

Co se týče toho zajíždění, jsi si jistý, že jsi je při zajíždění dostal do stavu, kdy začaly smrdět ? Co to bylo za destičky ?
Ještě jedna z možných příčin - kotouč není při montáži kvůli nějaké nečistotě nasazený tak, aby byla jeho rovina kolmá k ose rotace.

--
21. Únor 2017 - 19:26
juraj.dunda
Obrázek uživatele juraj.dunda
příspěvků: 92
5D 2.2 Sport
mám od: 1.6. 2014
v provozu od: 1.10. 2008

Zdravím skús kotúče a platničky zimmermann hladké.Ja už ich mám asi 30 000 km a v pohode prežili aj taliansko v horúcom lete. A v zime aj zadriftujem takže ich nešetrim.

--
21. Únor 2017 - 17:47
Storm
Obrázek uživatele Storm
příspěvků: 1389
majitel jiné Hondy

Ozz napsal:
Jak si zjistil ze byl spatny, byl vytekly?ja mam podvozek z type R, mel by mit vsehovsudy najeto cca 50 tisic..

Ja ted prave resim nekolikate krive kotouce, mam tam brzdy z type R 300mm a uz jsem sehnal zpet i puvodni brzdice a budu tam davat zpet mensi brzdy, predtim jsem kotouce nikdy nezkroutil ani na jinem aute ani na 8g pred svapem brzd, jsem z toho trochu smutny Jsem smutný sice to brzdi lip ale nebudu davat kazde 3 mesice nove kotouce, to mi neprijde normalni Jsem smutný
Jinak naboje zmerene a jsou rovne..

Storm napsal:
Já dlouho řešil vibrace při brzdění a to novými kotouči (různé značky) nebo srovnáním. Pak se přišlo na to, že jeden přední tlumič je po smrti. Po jejich výměně už je klid.

Ten špatný začal pak téct v poslední fázi.

--
18. Únor 2017 - 15:32
JardaBar
Obrázek uživatele JardaBar
příspěvků: 160
3D 2.0 Plus
mám od: 1.10. 2014
v provozu od: 28.5. 2007

Možná by si mohl zkusit rovnou toto: http://www.honda-club.cz/forum/viewtopic.php?t=64203

--
18. Únor 2017 - 9:13
PSebi
příspěvků: 237
5D 1.8 Sport
mám od: 21.8. 2010

Kola jsem prohodit už zkoušel, dělalo to jak na letních 17", tak na zimních 16".
Nechám nejdříve vyměnit ty kotouče a desky (vezmu hladké kotouče EBC) a současně nechám
zkontrolovat ty tlumiče a ložisko. Pak dám vědět jak to dopadlo.

Shi napsal:
PSebi napsal:
To Shi: díky objasnění ke "zkrouceným" kotoučům. A dokázal bys vysvětlit, proč ty vibrace na předních brzdách
začaly až po najetí cca 30 tis. km? A proč se objevují až od rychlosti vyšší než cca 70 km/h? Pokud bych
je zajel špatně, tak by se problém neobjevil už dříve? Na brzdě nestojím, na to si dávám pozor, teda aspoň
si to neuvědomuji. Nebo mám problém hledat jinde (ložisko, tlumič atd)? Díky za radu.

Podrobně je to popsáno například zde: http://www.stoptech.com/technical-support/technical-white-papers/-warped-brake-disc-and-other-myths

K těm 30 000 km: To je skutečně překvapivě hodně (za tu dobu já jednu sadu destiček ojezdím skoro na limit). V zásadě jde ale o to, že hmota se z destiček na kotouč nanáší postupně a tedy nějakou dobu trvá, než se jí tam nalepí dost na to, aby vibrace začaly být cítit. Ale 30 000 km mi přijde fakt dost.

Že se vibrace projevují až od vyšších rychlostí platí asi u většiny vibrací - nevyvážená kola jsou také cítit až při rychlostech kolem 100 km/h.

Kdyby to byl tlumič, tak se to bude projevovat při přejezdu nerovností a ne při brždění. Ohnutá poloosa se vibracemi projeví při akceleraci. Pokud se to projevuje jen při brždění, tak to nějak bude souviset s brzdami nebo koly. Začal bych tím, že bych zkusil prohodit kola mezi předkem a zadkem, aby se vyloučilo to, co lze vyloučit nejsnáze. V servise by následně mohli být schopni změřit házivost kotoučů a případně kotouče zbrousit.

--
18. Únor 2017 - 8:28

Volby prohlížení komentářů

Vyberte si, jak chcete zobrazovat komentáře a klikněte na "Uložit změny".