Honda CIVIC 8. generace

ja si myslim, ze neikto by mal skocit aj na presnu brzdu, najlepsie motorovu lebo tie Nm v 3500 vs 4100 otackach sa mi zdaju ine a rozdiel meomentu sily (ci vykonu, pomerovo je to jedno) bude daleko vyssi (alebo nie? ma niekto realny graf priebehu 1.8? nie od hondy, tie doslova obrazky od automobiliek byvaju casto skor zboznym prianim a su prilis vyhladene : ))

Kazdopadne mna najviac na tom prekvapuje len tak maly rozdiel otacok 130 vs. 160. A to je ten nestastny dlhy final gear v 1.8, zase ma dostal :) Samozrejme som pisal, ze v 160 je aerodynamicky rozdiel prilis velky.
Ale nejak som pocital, ze ked v 130 toci 3500, v 145 to bude tak 4300, rozdiel Nm este v atkinsonovom cykle vs. pri hodnote max. krutiaceho momentu bude vacsi, tak aspon 30Nm. Vtedy by to mohol byt rozdiel cca, aby to naozaj pri 145 zrychlovalo lepsie Pocitat presne sa mi to nechcelo ani nechce, aj ked je to vec na 5 min

Ok, tak si urobíme malý kurz fyziky!

Nebudem pre jednoduchosť počítať prevody, berme že podľa rýchlomeru točí 6-ka pri 135km/h skoro presne 3500ot. To nám dáva:

130km/h: O1 = 130/135.3500 = 3370ot/min
160km/h: O2 = 160/135.3500 = 4150ot/min

Nemám problém s krútiacim momentom ako udával Civic, M1=165Nm okolo 3000ot a maximálnych M2=174Nm nad 4000ot. Z toho vypočítajme výkon motora pri daných rýchlostiach:

130km/h: Pm1 = 2Pi M1.O1/60000 = 58.2kW
160km/h: Pm2 = 2Pi M2.O2/60000 = 75.6kW

Zanedbajme straty v hnacom ústrojí a dostaneme na kolesách rovnaký výkon. Zanedbajme tiež valivý odpor a ako jediný uvažujme odpor aerodynamický. Strata výkonu odporom vzduchu je úmerná tretej mocnine rýchlosti, koeficient úmernosti odhadnime z toho, že poznáme maximálnu rýchlosť 205km/h a výkon pri tom dosahovaný 103kW. Rýchlomer trochu klame, tak to zaokrúhlime na 210km/h, koeficient nám potom vyjde:

K = 210^3/103 = 90000(km/h)^3/kW

Stratový výkon kvôli aerodynamike pri našich rýchlostiach potom je:

130km/h: Pa1 = 130^3/90000 = 24.4kW
160km/h: Pa2 = 160^3/90000 = 45.5kW

Výsledný výkon na kolesách dostávame:

130km/h: P1 = Pm1-Pa1 = 34kW
160km/h: P2 = Pm2-Pa2 = 30kW

Zaujíma nás pomer zrýchlení, ktoré dostaneme ako a=P/v.m (za domácu úlohu odvodte z P=F.v a F=m.a ):

a1/a2 = (P1/P2).(v2/v1) = (34/30).(160/130) = 1.4

Máme výsledok! Je to samozrejme len hrubý odhad,ale pri 130km/h zrýchľuje Civic 1.8 na šestke asi o 40% lepšie ako pri 160km/h.

Za domácu úlohu si spočítajte akúkoľvek inú rýchlosť, napríklad overte že pri spomínaných 140km/h zrýchľuje Civic na 6-ke slabšie ako pri 130.

P.S. No a aby sme nezanedbali overenie teórie experimentom, mohol by niekto stopnúť zrýchlenie na 6-ke zo 125-135km/h a 155-165km/h?

mne ani prazdna CRV neudrzi rychlost na D1, na to dam krk. 130 nie ale ma este horsie Cx a plochu celneho skla (co tam zapocitane samozrejme nemas, to by bola dlha uloha z dymaniky)...

Shi: ja myslim, ze 140 GPS fakt utiahnut moze, maximu tociaceho momentu presne tak. Ale ak ides 130 este v atkinsonovom cykle, tak neviem neviem :)
Premacy prebrzdit je urcite lahsie a znacne ako PS2 (na ktorych som to skusal), tam lezi naozaj obrovsky rozdiel

To už tady plácáte vysoký čtyřkolky do malých dvoukolek No a jestli při 130km/h točí civ přes 3000rpm tak má asi 60kw a 165Nm. Ve 160 přes 4000rpm, tzn. 77kw ale hlavě max. kroutící moment 174Nm. A Koly je asi kouzelník a má létající koberec. Zítra zase budu na D1, tam i zpět. Tak až uvidím kopce ( bo znám D1 nazpaměť ), zpomalím, dám tempomat na 130 a asi spustím na kameře rec

Krátke porovnanie, výpočet podľa oficiálnych údajov o prevodoch atď:

Civic 1.8 (6) vs. CRV (6): +14% (prázdne iba s vodičom)
Civic 1.8 (6) vs. CRV (6): +10% (vodič+300kg)
Civic 1.8 (6) vs. CRV (6): -1.5% (Civic vodič+200kg, CRV vodič)
Civic 1.8 (6) vs. CRV (5): -4% (prázdne iba s vodičom)

Inak povedané Civic na šestke ide rovnako ako prázdne CRV ak je naložený vodičom a ďalšími 200kg. Prázdny ide na šestke len o trochu slabšie ako CRV na päťke.

babo: No já mám taky pocit, že civik D1 na 6ku zvládá docela slušně, ale pro mě 130 km/h na D1 znamená 140 km/h dle GPS, tedy 145 na dispelji) a to už jsem kolem 4000 ot/min, tedy poblíž maxima krouticího momentu. No a co se týče zablokování brzd ve 140 km/h asi to fakt bude hodně souviset s obutýma gumama a drsností vozovky. Tam kde jsem to zkoušel já to fakt šlo (ale Primacy nejsou UHP a o normalizované drsnosti vozovky na zánovní rychlostní silnici si iluze nedělám).

No nie, napríklad na diaľnici medzi Ružomberkom a Prešovom, pri stúpaní na Východnú smerom na Prešov je to už na hrane a okolo tých 130 už rýchlosť poklesne o nejaké 3-4km/h. Takže netvrdím že to vyjde všade, samozrejme, ale na D1 si nespomínam na nejaký problém.

Je to konina ako svet práve kvôli aerodynamickému odporu, ktorý žerie výkon s treťou mocninou rýchlosti. Krátkym výpočtom a odhadom odporu vzduchu mi vychádza, že pri 180 má 1.8 na šestke len o málo viac ako polovičné zrýchlenie oproti 130. Pri 100km/h je naopak asi o štvrtinu lepšie. Inak povedané, na šestke platí čím nižšia rýchlosť tým lepšie zrýchlenie (mimo extrémne nízkych otáčok). Myslel som že je to zrejmé každému kto už niekedy v nejakom aute sedel...

nemas za co :D este ze nas mas napriklad CRV so silnejsim 2.0 je uplne mimo (zas je ale tazisa a ma horsiu aerodynamiku). Rychlost klesne dost velakrat.

Koly Ty mas divne auto, so seriovymi doskami blokujes kola v 140, tempomat funguje aj na priesmyk do alp... :D peace

a civic co napisal zas nie je az taka hlupost. V 160 motor ma urcite viacej sily nasestke. Akurat ze prekonava vacsie arodynaicky odpor a to ho asi polozi

Aha, takže pri 180 pohoda a predpokladám že pri 100 to rovno chcípne, nie? Že na takú kravinu vôbec reagujem...

Pre Tvoje info som D1 prešiel aj 170km/h tempomat, a do asi dvoch najväčších stúpaní to poklesne asi o 10km/h. 130 samozrejme pohoda, pri 100 to bude do každého kopca aj mierne zrýchľovať. Možno si to občas skús keď tam jazdíš každý týždeň.

Aha, tak ja 10 rokov jazdím po D1 na šestke, predtým na Fiate Punto, nikdy som nikde nemusel pri bežnej ustálenej rýchlosti podradiť, a až teraz sa dozviem že to vlastne nejde. Tak dík chlapci za info.