Brzdy a destičky

Při podzimní servisní akci jsem byl obviněn z agresivní jízdy - destičky mám sjeté na 6 mm za 11000 km. Tvrdili, že to je asi polovina životnosti. Neřekli někomu z vás, jak jsou na tom ty vaše? Docela by mě to zajímalo. Je fakt, že je asi namáhám víc, než většina z vás, protože cca polovinu mého nájezdu tvoří německé dálnice a tam se necourám... Takže jak jste na tom vy a po kolika km je "normální" měnit destičky?

2bep napsal:
Určitě někomu pomůže toto vlákno, hlavně první Danyho příspěvek (popisuje základní TypeR rozměr brzd, tedy 300mm).
Danyho brzdová kuchařka
Vložil Bruure, 6. Listopad 2006 - 11:55
 

Storm
Obrázek uživatele Storm
příspěvků: 1389
majitel jiné Hondy

Petr78 napsal:

Kolo utažené na předepsaný moment se při následné kontrole už nemusí dotahovat.
Při utahování rukou byla vždy jedna matka povolená.

Já utahuju matky momenťákem a pak je kontroluju po ujetí pár desítek km a vždy jsou mírně povolené. Tím myslím, že s nimi vždy mírně otočím, než mi cvakne momenťák. V servise to taky utahují (většinou) na přesný moment a nevím proč by psali na fakturu, že se má provést kontrola po ujetí x km.

--
13. Únor 2015 - 17:52
Petr78
Obrázek uživatele Petr78
příspěvků: 1293
4D 1.8
mám od: 28.4. 2012
v provozu od: 27.7. 2006

Bully: samozřejmě Palec nahoru

--
13. Únor 2015 - 0:55
Bully
Obrázek uživatele Bully
příspěvků: 1955
bývalý majitel

Petr78:
poctvrte se uz tedy ptat nebudu, skoda, ze se nedockame tve odpovedi. Vypada to potom, ze placas kraviny.
____________________________________________

Civic Type-R 8G Beruna

--
13. Únor 2015 - 0:47
Petr78
Obrázek uživatele Petr78
příspěvků: 1293
4D 1.8
mám od: 28.4. 2012
v provozu od: 27.7. 2006

Bully: opravdu nevím co po mně chceš. Svoje jsem k tomu napsal a nemám k tomu co víc říct.
Nemám chuť se tu dohadovat o hloupostech - jenom se vytváří zbytečný Offtopic

Naposledy se tu řešilo jestli používat pojistný tmel na závity, tak bych se toho rád držel a neřešil přetažené šrouby.
Kdo používá momenťák, tohle neřeší.

--
13. Únor 2015 - 0:36
Bully
Obrázek uživatele Bully
příspěvků: 1955
bývalý majitel

Petr78:
prilis "pretazeny" sroub/zavitova tyc/steft/... se muze poskodit nebo az utrhnout, ale to vi snad kazdy a znova opakuji, ze na tohle jsem se te neptal.
Tedy treti pokus a presne tvymi slovy: jak muze vzniknout u pretazeneho (neposkozeneho/nepraskleho/neutrzeneho) sroubu/matice

Petr78 napsal:
velké riziko, že se povolí
? Dekuji za normalni odpoved, bez nevyzadanych poucek nebo hypotez odbihajicich od samotne odpovedi.

____________________________________________

Civic Type-R 8G Beruna

--
13. Únor 2015 - 0:25
Petr78
Obrázek uživatele Petr78
příspěvků: 1293
4D 1.8
mám od: 28.4. 2012
v provozu od: 27.7. 2006

Bully: nikde jsem nepsal "velmi lehce samovolně povolit"
Napsal jsem: "Protože ať šroub utáhneš málo nebo naopak příliš, tak hrozí velké riziko, že se povolí."

Princip jsem napsal v citaci na uživatele mortein75.
Ale pro tebe to sem napíšu ještě jednou. Mrk

Šrouby ani přílišným utažením nemusíš poškodit.
Stačí abys přetažením překonal jeho pružnost. Takový šroub se natáhne a už nepruží. Jenže spojené součástky pruží, vlivem teplot se roztahují a zase smršťují a šroub se pak může povolit nebo prasknout.

Nebo máš snad jiné vysvětlení (z tvojí 20ti leté praxe), proč se předepisujou utahovací momenty?

--
13. Únor 2015 - 0:07
Bully
Obrázek uživatele Bully
příspěvků: 1955
bývalý majitel

Petr78 napsal:
Bully napsal:
Petr78 napsal:
Tak to se pleteš.
Protože ať šroub utáhneš málo nebo naopak příliš, tak hrozí velké riziko, že se povolí...

Ja teda kdyz nejaky sroub pretahnu, tak ho potom naopak hur povoluju. Ale snad nam nejak vysvetlis, jak jsi dosel k tomu, ze by to melo byt naopak.

Ano, v hodně případech to tak bývá. Přetažení často poškodíš závit a tím ten šroub vlastně zajistíš proti povolení.
A taky záleží jaká součástka je tím přetaženým šroubem spojená. Jaké na ní působí síly, vibrace a teploty.

Diky za pouceni o moznosti poskozeni sroubu nebo steftu opravdu prilisnym pretazenim. Odpovez mne spis na tu otazku, jak se muze pretazeny sroub/matice velmi lehce samovolne povolit (ne pretazenim poskodit). Dekuji, vazna me to zajima, pracuji v tomhle oboru uz zhruba 20 let a rad se dozvim neco noveho.
____________________________________________

Civic Type-R 8G Beruna

--
12. Únor 2015 - 23:57
Petr78
Obrázek uživatele Petr78
příspěvků: 1293
4D 1.8
mám od: 28.4. 2012
v provozu od: 27.7. 2006

Bully napsal:
Petr78 napsal:
Tak to se pleteš.
Protože ať šroub utáhneš málo nebo naopak příliš, tak hrozí velké riziko, že se povolí...

Ja teda kdyz nejaky sroub pretahnu, tak ho potom naopak hur povoluju. Ale snad nam nejak vysvetlis, jak jsi dosel k tomu, ze by to melo byt naopak.
____________________________________________

Civic Type-R 8G Beruna

Ano, v hodně případech to tak bývá. Přetažení často poškodíš závit a tím ten šroub vlastně zajistíš proti povolení.
A taky záleží jaká součástka je tím přetaženým šroubem spojená. Jaké na ní působí síly, vibrace a teploty.

--
12. Únor 2015 - 23:21
Petr78
Obrázek uživatele Petr78
příspěvků: 1293
4D 1.8
mám od: 28.4. 2012
v provozu od: 27.7. 2006

mortein75 napsal:
Ano prodávají se takové šrouby, např. šrouby napínacích kladek řemenových rozvodů a hydr. napínáků řetězů nebo šrouby tělesa škrtících klapek apod.

Větším utahovacím momentem namáháš šroub větším krutem a hrozí jeho natržení nebo přímo prasknutí. Jestli jsi tímto myslel jeho povolení, tak potom ano...
V žádném případě se ale nepovolí snáz než šroub utažený předep. momentem, spíš naopak.
Vidím to deně v práci např. při povolování kol, kde to většina lidí "přerve na krev", aby náhodou ta kola neztratili a ty pak musíš použít rázový povolovák, aby jsi ty šrouby nebo matky vůbec povolil.. a nebo metrovou páku... chtěl bych je vidět kdyby píchli někde na cestě, s tím standardním klíčem v autě s pákou 40 cm.

Určitě utahovací moment více než doporučuji, ale dalším důvodem proč ho používám je rovnoměrné dotažení skupiny šroubů z důvodu rovnoměrného rozložení tlaků dosedacích ploch z důvodu teplotních dilatací materiálů - např. hlavy válců. Tady je to bez diskuzí a smrdí to vždy průšvihem, bohužel někdy ikdyž vše dodržíš jak máš. Dnes se ty hlavy kroutí hrozně rády.
Takže asi tak..

Originál Honda šrouby na sobě ale opravdu žádný tmel nemají. Jestli nevěříš, dám si tu práci a dám ti sem fotky jednotlivých šroubů v originálním balení.
Ať už se jedná o šrouby, co drží brzdič na třmenu, šroub vodící kladky vícedrážkového řemene, šrouby držící tlumič v těhlici a jiné šrouby, které jsem měl buď vymontované nebo kupoval nové.
Ani v servisním manuálu není ani slovíčko o dodatečném použití tmelu na závity.

Šrouby ani přílišným utažením nemusíš poškodit.
Stačí abys přetažením překonal jeho pružnost. Takový šroub se natáhne a už nepruží. Jenže spojené součástky pruží, vlivem teplot se roztahují a zase smršťují a šroub se pak může povolit nebo prasknout.

Souhlasím, že lidi hodně rádi přetahujou kolové šrouby nebo matky a pak se diví, když jim praskne šteft.
Na kola je momentový klíč více než vhodný.
Z důvodu, který popisuješ - aby se kolo utáhlo rovnoměrně.
Kolo utažené na předepsaný moment se při následné kontrole už nemusí dotahovat.
Při utahování rukou byla vždy jedna matka povolená.

--
12. Únor 2015 - 23:16
mortein75
Obrázek uživatele mortein75
příspěvků: 479
5D 1.8 Executive
mám od: 29.10. 2014
v provozu od: 20.8. 2007

DavidK napsal:
Myslim že TRW ale ATE to dávaj na šrouby k destičkám, ale neni to přímo lepidlo, jen to brání povolení šroubů.
http://www.loctite.cz/Loctite-6700.htm?nodeid=8802623520769

Je to v servisech běžně používaný tmel na závity. Dělá ho řada výrobců, ale je vždy modrý. Vlastně jednou jsme kdysi krátce používali i červený.
Není to nic nového, už kdysi se tady u nás používal tmel zvaný Aldurit, zelený, určený hlavně k lepení vnějších kroužků ložisek ve volnějších nábojích. I na ty závity se dal použít.
--
12. Únor 2015 - 21:46

Volby prohlížení komentářů

Vyberte si, jak chcete zobrazovat komentáře a klikněte na "Uložit změny".