Civic na LPG (1.8 na LPG nebo 2.0 na LPG)

První LPG přestavba popsaná na civinfu : http://www.civinfo.com/forum/engines-transmission/16654-lpg-civic-1-8-a.html

Edit 4.8.2015-zitnyp: zmena nazvu topicu na univerzalnejsi

Vložil petous, 4. Srpen 2008 - 8:28
 

Iček 11
Obrázek uživatele Iček 11
příspěvků: 754
5D 1.8 Comfort
mám od: 13.6. 2006
v provozu od: 13.6. 2006

Pane Eddieul, vy jste se rozhodl pro Vámi vybranou firmu, která Vám zařízení implantuje do Vašeho Civica, tudíž ho necháte přestavět na zcela jiný druh paliva, než mu navrhli konstruktéři fy Honda a já v dobré víře, že Vám svou jedenáctiletou zkušeností s pohonem LPG nějak pomohu (nikoliv se zkušeností starou patnáct let, jak se mylně domníváte), jsem v té dobré víře přistoupil na diskusí, aniž bych si na začátku uvědomil, že Vy jste už dávno rozhodnut a vlastně veškeré zkušenosti a poznatky či názory oponentů vůbec nepotřebujete, dokonce mám teď dojem, že i konstruktéři a technici firmy Honda jsou nedostudovaní volontéři (nepostavili - jako to udělalo Subaru - motor vhodný ku spalování propan-butanu, myslím si já, proto ten můj dojem, což nevkládám Vám to do úst).

Iček

Směju se

--
8. Březen 2011 - 0:40
Spyker
příspěvků: 281
5D 1.8 Sport
mám od: 27.11. 2008

Tak že jak tu někdo mluvil o Subaru na plyn, tak strejc si koupil 5letého Outbacka 2,5l s LPG z DE, měl najeto +-220tis. Tak asi po dalších 20tis. mu v něm zamlátilo a konečná.... Motor komlepně vylágrovanej naopis.. Musel sehnat jinej motor.. Ten mu tam instalovali nějací borci tuším od Plzně, kteří mají na tuhle značku servis..

--
7. Březen 2011 - 23:34
pepavasa
Obrázek uživatele pepavasa
Administrátor
příspěvků: 2241
4D Hybrid
mám od: 5.2. 2007

V USA prodávaný Civic GX jezdí na CNG a ne na zkapalněnou Propan Butanovou směs o které je tu řeč!

178798_5.png>myau.gif

--
7. Březen 2011 - 23:09
Eddieul
příspěvků: 28
5D 1.8 Sport
mám od: 14.1. 2010

Ještě ohledně snížení výkonu. Co jsem načel na netu, tak snížení bylo popsáno jako nezjistitelné, takže žádná 1.6 z 1.8 se nekoná. Opět upozorňuju , že u mnou vybraného systému. Kdo nevěří, mrkněte na auto.cz a vyhledejte si LPG nebo na hondaclub.cz a zase vyhledejte LPG.

--
7. Březen 2011 - 20:48
Eddieul
příspěvků: 28
5D 1.8 Sport
mám od: 14.1. 2010

Iček 11 napsal:
Spotřební daň je u LPG jen Kč 3,93/kg, tudíž menší než u benzínu a nafty, takže je i docela reálné, že pokud tomu tak je, vláda může spotřební daň u LPG zvýšit na úroveň ostatních paliv Nechápu Více zde: http://www.petrol.cz/ropa/clanek.asp?id=13418

Pohon na LPG se vyplatí při ujetí mnoha desítek kilometrů ročně, rozhodně pokud ujedu pod 25000 km, o plynu bych neuvažoval a nad tuto hranici bych šel do nafty. Viděl jsem na vlastní oči celou montáž zařízení a dost jsem se vyděsil. Otvor pro vstřiky se vrtá přímo do hlavy válců bez její demontáže, takže ostré kovové "piliny" z vrtání padají přímo do válců. Hlavu si s tím nikde nelámou, prý "piliny" ihned shoří? Tomu nevěřím a spíše si myslím, že nadělají uvnitř válců rýhy. Dále vám rozeberou část auta a máte zaděláno na pazvuky. Při zpětné montáží to namažou "kladivem".

Nebudu se s nikým přít, kdo je rozhodnutý, ten do toho půjde a po ujetí mnoha tisíc kilometrů dojde k poznání, že to byla chyba, když se rozhodl pro LPG. Opakuji, že jsem s autem na LPG jezdil skoro 11 let a byl jsem rád, když se mi ho podařilo prodat (po opravě za Kč 12000,--, vč. nové LPG nádrže). Po 150000 km mi pořádně nejelo ani na benzín ani na plyn. Zkráceně, pokud motor není zkonstruován na palivo P-B, tak ze zkušenosti doporučuji, vykašlete se na to! Neušetříte ani Kč a časem se budete jen a jen nasírat.

Ještě jedna velmi důležitá okolnost. Ztráta výkonu je při pohonu na LPG rozpoznatelná jak při akceleraci tak při tahu, zvláště v kopcích budete podřazovat hodně často. Z 1.8 budete mít minimálně 1.6 a to nehovořím o tom, že při Atkinsonově cyklu bude plyn vytlačován do sacího potrubí a je otázkou, kterou cestou se vrátí do vstřiků a do kterých? To mi není zcela jasné? Přiznám se, že tomu nerozumím. Je jasné, že řešení to má, ale je pak i-VTEC výhodou nebo je nefunkční?

Jsou to jen a jen moje zkušenosti a názory (písemné doklady na ně nemám), nikomu je nevnucuji a hlavně nikoho se nechci dotknout. Namontujte si zařízení na LPG a po letech můžeme srovnávat ( Varování tedy jestli to ustojím, příští měsíc mám devětašedesát).

Zdarec!

Iček

No já se také nechci nikoho dotknout,ale přeci nemůžete říci, že všichni , kteří přestavbu provádí, se chovají jak popisujete. To ,co popisujete bych viděl tak na Lojzu ze stodoly . Každý, kdo o přestavbách píše uvádí jako na jednu z hlavních věcí na co si dát pozor právě kvalitu firmy,která to montuje a to hned po výběru systému, který chcete použít. Všichni tu říkáte,jak to strašně ubližuje motoru. Kdyby to tak bylo, proč to například Subaru nechává montovat do svojich vozů a nebojí se to zaštítit svo zárukou ? V čem jsou ty jejich motory tak jiné ? ( http://www.auto.cz/subaru-forester-2-0-x-lpg-1137 ) Je jasné, že když se někdo rozhoduje podle ceny vestavy, dojede na to . Proto jsem si vybral i systém, který je uveden v odkazu. Jak sem říkal. Na plynu jsem nějakou dobu jezdil a hned po té jsem se zařekl, že v mém autě to nechci, ale je to už 15 let a vývoj jde dopředu.

--
7. Březen 2011 - 20:40
Iček 11
Obrázek uživatele Iček 11
příspěvků: 754
5D 1.8 Comfort
mám od: 13.6. 2006
v provozu od: 13.6. 2006

Spotřební daň je u LPG jen Kč 3,93/kg, tudíž menší než u benzínu a nafty, takže je i docela reálné, že pokud tomu tak je, vláda může spotřební daň u LPG zvýšit na úroveň ostatních paliv Nechápu Více zde: http://www.petrol.cz/ropa/clanek.asp?id=13418

Pohon na LPG se vyplatí při ujetí mnoha desítek kilometrů ročně, rozhodně pokud ujedu pod 25000 km, o plynu bych neuvažoval a nad tuto hranici bych šel do nafty. Viděl jsem na vlastní oči celou montáž zařízení a dost jsem se vyděsil. Otvor pro vstřiky se vrtá přímo do hlavy válců bez její demontáže, takže ostré kovové "piliny" z vrtání padají přímo do válců. Hlavu si s tím nikde nelámou, prý "piliny" ihned shoří? Tomu nevěřím a spíše si myslím, že nadělají uvnitř válců rýhy. Dále vám rozeberou část auta a máte zaděláno na pazvuky. Při zpětné montáží to namažou "kladivem".

Nebudu se s nikým přít, kdo je rozhodnutý, ten do toho půjde a po ujetí mnoha tisíc kilometrů dojde k poznání, že to byla chyba, když se rozhodl pro LPG. Opakuji, že jsem s autem na LPG jezdil skoro 11 let a byl jsem rád, když se mi ho podařilo prodat (po opravě za Kč 12000,--, vč. nové LPG nádrže). Po 150000 km mi pořádně nejelo ani na benzín ani na plyn. Zkráceně, pokud motor není zkonstruován na palivo P-B, tak ze zkušenosti doporučuji, vykašlete se na to! Neušetříte ani Kč a časem se budete jen a jen nasírat.

Ještě jedna velmi důležitá okolnost. Ztráta výkonu je při pohonu na LPG rozpoznatelná jak při akceleraci tak při tahu, zvláště v kopcích budete podřazovat hodně často. Z 1.8 budete mít minimálně 1.6 a to nehovořím o tom, že při Atkinsonově cyklu bude plyn vytlačován do sacího potrubí a je otázkou, kterou cestou se vrátí do vstřiků a do kterých? To mi není zcela jasné? Přiznám se, že tomu nerozumím. Je jasné, že řešení to má, ale je pak i-VTEC výhodou nebo je nefunkční?

Jsou to jen a jen moje zkušenosti a názory (písemné doklady na ně nemám), nikomu je nevnucuji a hlavně nikoho se nechci dotknout. Namontujte si zařízení na LPG a po letech můžeme srovnávat ( Varování tedy jestli to ustojím, příští měsíc mám devětašedesát).

Zdarec!

Iček

--
7. Březen 2011 - 1:37
sveto
Obrázek uživatele sveto
příspěvků: 74
5D 1.8 Comfort
mám od: 24.1. 2009

Ak sa pozriete na staršie príspevky písal som tam že auto som priviezol z Nemecka a malo už namontovaný LPG značka JTG ICOM problém je servis nkto to v SK a CZ nepozná.To co som písal že mi sem tam skape pri prudkom zastavení to je uz OK pri štartovaní mam problém sem tam,klepanie ako diesel už nieje také markantné robia to LPG trisky.Pokles výkonu žiadny dokonca sa mi zdá ze ma vyšší krutak a domázavanie mi idú domontovať koncom marca.Spotreba je od 7-10l.

--
7. Březen 2011 - 0:02
Dadyn
Obrázek uživatele Dadyn
příspěvků: 485
5D 1.8 GT
mám od: 21.10. 2008
v provozu od: 26.7. 2010

Žádné SZ, pěkně to napiš sem. Nás ostatní(mě)Směju se to taky zajímá.

Eddieul napsal:
sveto napsal:
Nazdar mám LPG asi 2roky mám najazdené cca.37tisíc z toho cca.11tisíc na LPG posledná spotreba bola 7,3l LPG na 100km Vyplazuju jazyk ,LPG pri studenom aute mi prepne cca po1,5km.Ja som spokojný nadmieru.

No konečně někdo kdo nemá informace od sousedky . DÍKY Směju se Mohl by si mi naspat více zkušeností ? Jaký máš systém, jaké domazávání . Co pocit z jízdy apod . Klidně i do SZ ať tu nedráždíme Mrk.


--
6. Březen 2011 - 21:55
Eddieul
příspěvků: 28
5D 1.8 Sport
mám od: 14.1. 2010

sveto napsal:
Nazdar mám LPG asi 2roky mám najazdené cca.37tisíc z toho cca.11tisíc na LPG posledná spotreba bola 7,3l LPG na 100km Vyplazuju jazyk ,LPG pri studenom aute mi prepne cca po1,5km.Ja som spokojný nadmieru.

No konečně někdo kdo nemá informace od sousedky . DÍKY Směju se Mohl by si mi naspat více zkušeností ? Jaký máš systém, jaké domazávání . Co pocit z jízdy apod . Klidně i do SZ ať tu nedráždíme Mrk.

--
6. Březen 2011 - 21:42
Eddieul
příspěvků: 28
5D 1.8 Sport
mám od: 14.1. 2010

xyorky napsal:
Iček 11 napsal:
Zájemcům o montáž LPG do Civica 8G doporučuji přečíst od konce vzestupně toto vlákno, obsahuje vše podstatné. Z diskuze zde mj. vyplyne, že jsem najel na LPG hodně přes 150 tisíc kilometrů a můžu potvrdit, že Tomyho analýza o účelnosti montáže LPG do našeho Civica je veskrze pravdivá, ba co víc? Je dokonale exaktní. Neušetříte a ještě se budete nasírat.

Složitá a náročná pravidélná údržba vás bude stát drahocenný čas. Pokud ji budete ignorovat, problémy vás neminou. Auto vám bude špatně zrychlovat a cukat. S LPG se chodí na emise ročně, po 10 letech se mění tlaková nádrž (za několik tisíc Kč - LPG lobby!!). Díky nádrží ztratíte místo v zavazadelníku a výhodu magic seats. Ano, je možno namontovat toroidní nádrž (je malá) na místo rezervy, ale daleko se na LPG nesvezete, budete muset častěji tankovat plyn P-B a musíte si vyběhat k tomu povolení a výjimku do TP. V porovnání N95:P-B budete mít nejméně o 15% vyšší spotřebu propan-butanu. Než chladící kapalina ohřeje směšovač plynu, pojedete na N95 (dle počasí 5 až 10 km po každém studeném startu). Za několik málo let se v benzínové nádrží vypreparuje jakési palivo smrdící jak noha, benzín se stářím změní na cosi v čem bych neopláchl ani zaolejovanou součástku, abych ji očistil. Z N95 se stane v nádrží po pár letech jakýsi hnojný roztok, jenž ucpe vše čím proteče. Nakonec se vám stane, že nenastartujete a když ano, tak neodjedete daleko. Motor bude pravidélně chcípat.

A běhen toho všeho si poničíte motor, ventilová sedla při spalování LPG hodně trpí. Nejsou tvrzená natolik, aby zůstala bez poškození. Než plyn, tak opravdu a raději naftu!!!

A co když v ČR Kalousek zvedne na LPG spotřební daň a DPH?

Zdarec!

Iček

Plne súhlasím HONDA a plyn nejdú dokopy hlavne po technickej stránke. Nevydrží to hlava ani ventile. Treba si aj prepočítať koľko stojí prvotná investícia do montáže plynu a koľko km ročne najazdíte.

Modelový príklad pre 20000 km ročne.

počítam so spotrebou, ktorú tú niekde v iných vláknach mnoho ľudí deklaruje pri 1,8 t.j. 6,5 l/100km - neverím, ale čisto teoreticky.

Benzín: 20000 km ročne 6,5 lit/100km to je cca 1300 lit pri cene podľa natankuj.sk 1,34 eur/lit 1742 EUR s DPH
LPG: 20000 km ročne 6,5 + 15% = cca 7,5 lit to je cca 1500 lit pri cene podľa natankuj.sk 0,7 eur/lit 1050 EUR s DPH

rozdiel ročne, aj keď je tento výpočet skreslený kvôli studeným štartom a jazde na benzín prvých 5-10 km, tak len čisto teoreticky cca 700 EUR s DPH.

Inštalácia plynu cca 1600 eur s PDH (38 000 tis. českých korún - info niekde z vlákna) čo po prepočte len náklady na investíciu sa vrátia za cca 2 roky aj 3 mesiace.

Plus emisná kontrola cca 30 eur ročne a nie zanedbateľné náklady na studené štarty, smrad plynu v aute, zákaz parkovanie v nákupných centrách v garážach a "uhrkotaný" zvuk motora, nastavovanie ventilov každých 10000 km ......

Ja osobne by som si LPG do auta nemontoval, ale je to každého osobná vec }:)

Pár postřehů : Spotřeba se nezvedne o 15%. Stačí mrknout na hondaclub.cz ,kde je test Civica ( bohužel model tuším 96 ). Spotřeba se zvedla o cca procent 10 a to ještě u starého systému vstřikování.

Ano, startuje se na plyn,ale po ohřátí motoru na 45 stupnu celsia se přepíná na plyn, tak že žádné desítky km se nekonají a pokud u někoho ano, měl by si nechat civouše překontrolovat.

Uhrkotaný zvuk motoru ? Kde si můžu tuto informaci ověřit ? Přečetl jsem všemožná fora pro všemožné značky a nikde jsem to neviděl. Prosím o link.

Nastavování ventilů po 10000 km . To samé. Kde se to dočtu ? Jaký je důvod ? Prosím o link.

Ventily a jejich tvrdost - nějakou dobu se to řeší dodateným přimazáváním.

Celé vlákno jsem četl,ale právě že se většinou jednalo o informace zcela nepodložené, zakládající se na tom, jaký má kdo pocit a co kde slyšel ( až na jednoho kolegu ) doufal jsem, že by se mohl ozvat buď znovu tentýž pán, který to již nainstalované má nebo někdo další. Bohužel se zatím tak nestalo.

--
6. Březen 2011 - 21:39

Volby prohlížení komentářů

Vyberte si, jak chcete zobrazovat komentáře a klikněte na "Uložit změny".