Honda CIVIC 8. generace

Tak po čase poreferujem dlhodobejšie skúsenosti s podvozkovým kitom KW V2 (nastaviteľná výška a tuhosť tlmičov).

Ako som písal, mal som od začiatku dva problémy, auto sedelo o nejakých 2-3cm nižšie ako malo, miesto zniženia (podľa nastavenia) v rozsahu 2-5cm to bolo asi 5-8cm, čo je výrazný rozdiel. Ja som chcel používať minimálne zniženie, 2cm mi príde tak akurát z hľadiska praktického pohybu v meste. Po reklamácii u výrobcu mi pomerne bezproblémovo zaslali na výmenu náhradnú sadu pružín, ktorá tento problém vyriešila. Druhá nepríjemnosť, doteraz nevyriešená, je že najmä zadné tlmiče nie sú úplne tiché, ale pri výraznejšom prepružení vydávajú čvachtavý zvuk, také kvákanie. Mimo mesta sa to prakticky nevyskytuje, zato v meste na rôznych nerovnostiach je to dosť časté. Neviem či je problém priamo v tlmičoch a je to ich charakteristika alebo ide iba o ich upevnenie. Keďže to nie je zase tak tragické a za ďalšiu výmenu a následnú geometriu sa mi platiť už nechce, tak to v tejto chvíli neriešim a beriem to ako daň za športovejšie jazdné vlastnosti. Každopádne by som niekomu kto si na absolútne ticho v aute potrpí túto sadu nedoporučoval, minimálne kým sa zdroj zvuku nevyjasní.

Čo sa týka samotnej charakteristiky podvozku, tak tá dosť podstatne závisí na nastavení tuhosti tlmičov, po dlhších skúsenostiach vnímam rozdiely veľmi výrazne. Takže najprv popíšem spoločné zmeny oproti sérii, v jazdných vlastnostiach aj komforte, a následne rozpíšem jednotlivé nastavenia, ktoré používam.

Podstatné je vedieť, čo sa výmenou nezmení, a to je celkové vyváženie auta. Aj po výmene si zachoval podvozok svoju základnú charekteristiku, t.j. miernu pretáčavosť pri rýchlostiach nad cca 70km/h. Selektívnym pritvrdením tlmičov vpredu by sa zrejme dala táto charakteristika potlačiť, rovnako ako rôznym nahustením pneumatík vpredu-vzadu a pod., ale skúšal som to iba zbežne, keďže mne osobne táto hravosť (a pritom čitateľnosť) veľmi vyhovuje. Skôr mi ide o to, ako tento charakter zachrániť, z okruhu napríklad viem, že sa pri opotrebovaní pneu vpredu rýchlo stráca. Pokiaľ to niekoho zaujíma, možem to testnúť dôkladnejšie a skúsiť urobiť zadok kľudnejším.

Čo sa zmenilo výrazne je rýchlosť reakcií podvozku na podnety (od volantu aj od cesty) a súčasne sa zmenšil vplyv na pohyby karosérie. Auto (karoséria+podvozok) tvorí kvôli tuhším pružinám jednoliatejší celok, náklony sú o niečo menšie a hlavne úplne zmizla tendencia k vlneniu karosérie typickom pre sériu. Výsledok je oveľa váčšia istota pri rýchlom prejazde nerovností a stabilita auta vo vysokých rýchlostiach alebo pri brzdení, kde v sérii mala karoséria veľké tendencie k vlneniu, kmitaniu a kývaniu. Všetky tieto typické prejavy sú preč aj pri najmäkšom nastavení tlmičov, z čoho vyplýva že tieto neduhy sú dané jednoznačne mäkkými sériovými pružinami. Zlepšil sa tiež dojem z riadenia, ktoré je pocitovo ostrejšie, keďže tam už nie je ono následné rozkývanie celého auta.

Čo sa týka komfortu, ten výrazne závisí na nastavení, niektoré veci sú ale spoločné. Po prvé, takmer vôbec sa nezmenil prejazd výrazných priečnych nerovností, napr. dier a kanálov. Zdá sa že pružiny ani tlmiče na to nemajú podstatnejší vplyv. Ako už bolo rozoberané, rozdiel je pri prejazde terénnych vĺn a menších nerovností, ktoré sú tlmené celkovo menej. Tieto séria preplachtí, kým pri KW je cestu omnoho viac cítiť a jazda je celkovo uskákanejšia. To sa potom zvýrazňuje s pritvrdzovaním tlmičov.

Rozličné nastavenia popíšem v ďalšom príspevku.

Dodám, že mäkšie nastavenie tlmičov ono prísne kopírovanie povrchu spojené s výrazným vertikálnym zrýchlením (prudké skoky, nie rázy) prakticky eliminuje, čo sa hodí hlavne do mesta. Jazda je rovnomernejšia a plynulejšia. Súčasne sa mi ale zdá, že krátke priečne nerovnosti berie toto nastavenie o niečo horšie.

.... síce som v Kolyho novom podvozku bol len chvíľu, ale potvrdzujem rozdielne správanie na vlnovom povrchu (kmitanie do 1-2 Hz). Auto prestáva vyrovnávať nerovnosti a začína ich kopírovať. Je preto stabilnejšie, ale menej komfortnejšie. Naopak, priečne nerovnosti (počas cesty na letisko) sa mi zdali lepšie zvládané (na letisku sa mi to ale nepotvrdilo).

Náklony vyhodnotím cez víkend po vzhliadnutí videa.

Tak včera cesta Praha-Malacky po diaľnici, v kuse 180-190km/h vrátane zákrut (priemer podľa PP som mal cez 160km/h), bol som tam hneď a podvozok sa na doporučenom nastavení choval úplne super, kľudne a isto.

A naopak, v sobotu sme boli s Gondom ma letisku, skúšali sme slalom medzi kužeľkami a pod. a rozdiel medzi podvozkami nebolo nijako cítiť, skôr rozhodovali gumy. Tiež skúška komfortu po panelovej ceste na letisku neukázala nič, séria aj KW v rôznych nastaveniach boli prakticky nerozlíšiteľné. Na bežnej ceste je rozdiel omnoho väčší, a to najmä na zvlneniach, nie krátkych nerovnostiach.

to Koly: Diky moc za ten roman, velmi poucne cteni! Cim dal tim vic mi to vrta v hlave....

Jeste chvili pockam, jake budes mi dojmy treba za mesic....

Ešte som zabudol dodať, že zadné tlmiče resp. pružiny skutočne trochu vržú. Tiež som premeral výšku a kým predok je presne tak ako som chcel na vrchnej časti udávaného rozsahu zníženia (-2cm), zadok je naozaj znížený viac (-4cm). Tak neviem či to "kluci Honďácky" namontovali tak ako mali...

Stano: S CTR som stále ešte nejazdil, tak posúdiť neviem. Moje letné disky majú nižšie ET, takže v podstate už mám rozchod rozšírený o 20mm, prípadne ešte o niečo viac ak sa vezme do úvahy aj o pol palca väčšia šírka. Žiadne ďalšie úpravy podvozku už teraz robiť nebudem, toto snáď musí stačiť... Ak sa teda nepočíta rýchlo sa blížiaca výmena pneumatík. Čo plánujem v trochu vzdialenejšej budúcnosti je, že až bude čas na výmenu brzdových kotúčov, tak kúpim športový set odvetrávané kotúče+doštičky. Tieto orginálne totiž nie je zase taký problém uťahať.

Koly, vôbec sa nemusíš ospravedlňovať. Skôr ja ti chcem poďakovať za tvoje prvé dojmy. Je samozrejmé, že kým si každý neskúsi rozdiel, tak nevie. Veď keď len prezuješ zo 16" na 17" kola, tak cítiš jasný rozdiel. Aký len potom musí byť pri zmene oveľa drastickejšej. Chcel som sa len spýtať: Jazdil si s novým CTRkom? Či by si mohol toto trochu porovnať. Viem, je tam úplne iný podvozok, iné zameranie, ale predsa. Tvoj civiček by sa k nemu mal blížiť. A gratulujem a želám, aby si bol spokojný s týmto riešením. Uvažuješ ešte o nejakej zmene? Čo zmena, mierna, šírky nápravy (rozširovacie podložky)?

Hmm, tak sa mi zase podaril román, sorry

Tak som sa bol prejsť, urobil som taký základný test komfortu a svižnej jazdy po okreskách. Vyrazil som najprv na tom tuhšom doporučenom nastavení do mesta, aby som videl ako sa to chová, a dojem bol v podstate rovnaký ako doteraz: rozhodne cítiť všetky nerovnosti a terénne vlny, ktoré sa vyskytnú, ale intenzita rázov nie je nijako strašná. Naschvál som hľadal diery a kanály, aby som si to overil, a naozaj ich to neberie o nič horšie ako séria, možno ešte lepšie, iba trochu inak. Ak človek vojde do nejakej diery, tak auto veľmi rýchlo zareaguje celkovým pohybom, ale dosad je v podstate mäkký. U série je to skôr naopak, auto sa až tak nepohne, ale dopadne dosť tvrdo.

Celkový pocit z jazdy je teda iný ako v sérii, plavný húpavý pohyb je preč (viem, že asi nič také zatiaľ nevnímate, ale až skúsite ten môj podvozok, tak zmeníte názor...), človek prakticky neustále dostáva masáž, a to ako od nerovností, tak od vĺn. Aj keď je intenzita masáže relatívne mierna (žiadne veľké rázy a pod.), je nepretržitá a to určite každý nebude vnímať príjemne. A v rámci toho treba zdôrazniť neustále kopírovanie terénnych vĺn, ktoré prináša fakt výrazné vertikálne zrýchlenie, auto proste neustále vykonáva nejaký pohyb hore, dole prípadne aj do strán, (aj keď bez akejkoľvek zvukovej či inej kulisy), výsledkom môže byť u slabších jedincov morská nemoc

Ja ale poviem, že mne sa tento charakter aspoň zatiaľ veľmi
zapáčil, vnímam príjemne ten pocit akoby som hladil rukami vozovku (alebo skôr zadkom...), je to ako keby sa človek s cestou vyložene maznal

Odskúšal som aj obávané "kočičí hlavy", a treba povedať, čo aj tuhšie nastavenie si s nimi poradilo s gráciou, povedal by som že aj lepšie ako séria. Samotné dlažobné kocky podvozok v podstate ignoroval, cítiť ich bolo iba jemne, problémom bolo naopak to, že tieto cesty sú obyčajne veľmi vlnité a tak jazda pripomínala skôr lietanie na dvojplošníku.

Potom som vyrazil na známu zvlnenú okresku. Cestou som znova skúsil manéver s opakovaným rýchlym točením volantu z jednej strany na druhú, a treba povedať, že aj keď sa reakcie výrazne spresnili, stále cítiť snahu zadku vybočiť von. Obľúbenú širokú zákrutu som skúsil vziať jemným šmykom a aj teraz to pekne ide, zadok sa po ubratí plynu ochotne vydal na cestu. Čo bolo ale pritom úplne super, ešte oveľa lepšie som cítil čo auto robí a kontrola volantom bola omnoho ostrejšia a presnejšia. Jednoducho bomba. Takže celkové vyváženie auta sa nezmenilo, stále je možné dostať auto do pretáčavého šmyku. Ak teda niekto chce kompletne spacifikovať zadok, bude sa musieť pohrať s odlišným naladením tlmičov vpredu a vzadu.

To ale neznamená, že jazda na úzkej, vlnitej ceste je rovnako neistá ako predtým. Práve naopak! Auto nádherne kopíruje povrch a nenechá sa rozhádzať a rozhojdať. Nemal som vôbec obavy na okreske len jemne držať volant, skúsiť manévre z jednej strany na druhú alebo výraznejšie brzdiť. Reakcie sa mi zdali celkom dobré až do chvíle keď som mrkol na rýchlomer a uvidel som číslicu 140. Potom sa mi už zdali skvelé

Následne som chcel všetko zopakovať s mäkším nastavením tlmičov, ale začalo pršať. Nevzdal som to, poctivo som si natrénoval prestavovanie tlmičov v daždi na pumpe, ale jazdné vlastnosti som už zhodnotiť radšej neskúšal, aj keď som si urobil kompletné druhé kolečko. Sústredil som sa na komfort, nastavil som tlmiče skoro úplne na najmäkšie nastavenie.

Problém je v tom, že celkom dobre to zhodnotiť neviem, celý čas mi chodil po rozume výraz placebo efekt. To preto, že som si vôbec nebol istý ako sa to vôbec chová a či si veci nahováram alebo sú naozaj. Jednu vec ale viem iste: Citroen sa z toho mávnutím žarovného imbusáčika nestal

Ide o to, že chvíľu som si hovoril, že sa to chová (z hľadiska komfortu) veľmi podobne sérii a potom zase, že si to zrejme nahováram a žiadny rozdiel voči tuhšiemu nastaveniu tam asi nie je. Pritom rozdiel medzi sériou a tuhším nastavením KW bol drastický, takže som skončil dosť zmätený. Zodpovedne povedať aký komfort poskytuje mäkké nastavenie bude zrejme možné až keď si to skúsim viackrát a definitívne až po porovnaní bok po boku s Gondovou sériou.

Nedá mi ale, aby som to aspoň trochu nezhodnotil a nenapísal aspoň aké-také dojmy, aj keď si nimi nie som bohvieako istý. Môj prvý pocit bol asi taký, že auto je podstatne kľudnejšie a nemáva tak posádkou ako tuhé tlmiče. Súčasne mi ale prišlo, že rázy od priečnych nerovností sú výraznejšie a ostrejšie alebo aspoň viac vyčnievajú z šumu ostatných podnetov. Takže môj prvý dojem bol taký, že sa to chová veľmi podobne ako séria. Potom som si ale uvedomil, že tuhé pružiny nezmizli, že auto určite kopíruje cestu viac ako séria a podnety od množstva nerovností sú možno utlmené, ale stále tam sú. Takže som stratil istotu, je tam vôbec nejaký rozdiel oproti tuhšiemu nastaveniu? Alebo naopak, je tam vôbec reálne vidieť rozdiel oproti sérii, nezačal som si ju idealizovať ako nejaké plavné auto, keď také objektívne určite nebolo?

Ak si mám naozaj typnúť, tak mäkšie tlmiče asi umožnia výraznejšie ale súčasne aj rýchlejšie prepruženie tlmičov. Čo zrejme vedie k tomu, že auto tak nekopíruje cestu a je kľudnejšie oproti tuhšiemu nastavenie (čiže do určitej miery odstráni tú húpavú jazdu ako na lodi) a tiež zjemní prechod cez menšie, plynulejšie nerovnosti. Väčšie a ostrejšie nerovnosti ale tuhé pružiny stále prenesú do kabíny a tlmiče im v tom nezabránia, výsledok je teda taký, že veľké rázy sú buď výraznejšie alebo aspoň viac vyčnievajú nad tie menšie, viac utlmené. Výsledok je jazda, ktorá sa v princípe asi podobá sérii, ale súčasne nesie aj znaky tuhšieho nastavenia. Či sa kvôli tomu oplatí prestavovať tlmiče je otázka, ktorú musím doriešiť. Možno som ale ovplyvnený tým, že osobne mi jazda s tuhším nastavením pripadla príjemná a tak som od mäkšieho čakal priveľa, kým ono sa len charakterom trochu priblížilo civilnejšiemu v sériu. Niekto iný by možno neustálu masáž a morskú nemoc nebral tak pozitívne a jednoznačne by uprednostnil plynulejšiu jazdu za cenu trochu drsnejších krátkych priečnych nerovností. A možno je to všetko inak

Záver? Môžte odkázať Ondrášikovi, že teraz je z toho bez debaty športiak, pritom z rozhodne prijateľným komfortom v tom či onom nastavení