Honda CIVIC 8. generace

Ten hybrid mne pobavil - el. motor určitě nepomáhá spalovacímu při předjíždění, jen pro to, aby tak ušetřil palivo - to je, jako když se Baron Prášil sám vytáhl za copánek z močálu. Ani ta el.energie nebyla vyrobena zadarmo. V hybridu bývá spalovací motor poddimenzovaný ve srovnání s non-hybridem, a kalkuluje se potom se součtem výkonů všech motorů. Všechny ty stovky kg navíc, co u hybridů představují trakční aku s příslušenstvím, jen mají pomáhat uschovat energii z doby, kdy by se mařila brzděním či jinak, a využít ji třeba při tom předjíždění. A celkově musí tahle soustava ušetřit víc, než kolik stojí její prosté vezení s sebou.

Mám neodbytný pocit míchání jablek s hruškami, resp. záměna výkonu/příkonu a práce (tedy výkon x čas či u nás oblíbené litry paliva). Takto optimistický jsem při aplikaci fyz. vzorečků naposled býval jako teenager začínající SPŠ. Taky mi důslednou aplikací vzorečků vycházelo, že 3litrovým motorem musí při stejných otáčkách projít 2x více směsi a tedy i benzínu, než u polovičního 1.5L motoru, a že tedy automaticky musí žrát 2x tolik. Samozřejmě snad už všichni zde vědí, že to je nesmysl...
Mimochodem, to že klima požere i 1l/100 navíc zde nikdo nezpochybňuje - jaký je vlastně mechanický příkon kompresoru? 1kW? Víc? A ten na rozdíl od DLR neběží 100% času jízdy. Podobně u jiného auta, co mu PP ukazuje spotřebu na volnoběh v L/hod. způsobí zapnutí vnějšího osvětlení nárůst třeba z 0.8 na 0.9L/hod. Mám tedy odvozovat, že když teoreticky 160W je osmina (12,5%) volnoběžné spotřeby, motor stojícího auta potřebuje pro svůj běh vlastně 1280W? To všechno dávám jako příklad, do jakých slepých uliček se dá teoretizováním dostat.
PIV to píše správně.

*Fandova uspora paliva mohla byt klidne zpusobena zajetim motoru,pouzitim jineho olejem, paliva, pneu, atd.* - v daném období nenastalo nic z uváděného, byl to prostě jen duben 2010. A motor se taky asi nezajel najednou skokem...

Ono jaxi tenhle výkon dává zesilovač jen v nejhlasitějších partiích. A tomu odpovídá i příkon. Pokud bys svůj zesik zkušebně krmil na plné vybuzení stabilním 1kHz (se kterým se tahle měření dělají), tak mimo ohluchnutí a vypálení děr v místech, kde byly repráky, by už patrně mohl být viditelný vliv na spotřebu

Hybrid používá elmotor i na dálnici. Stačí malé stoupání a když je zásoba, tak přikrmuje.

Supr PIV
Konečně nějaký rozumný příspěvek

Po nastartování motoru elekřinu dodává alternátor

To mi teda vysvetlete proc kdyz jsem nainstaloval audio zesilovac o vykonu 250W (v predchozim aute jsem byl na 400W) nevidim zadny rozdil ve spotrebe (v obou pripadech).
Neni to nahodou tak, ze alternator ma svuj genericky vykon ktery bud muzete castecne vyuzit a nebo pretizit, ale vysledek bude jen vybita baterie? Energie se cerpa z baterky a alternator ji jen dobiji, ne?
Nejaky rozdily v radu desetin litru ve spotrebe mi prijde jako scifi. Jsem ted ve Francii, svetla nepouzivam (nekdy ani v noci, v meste se to tak nejak toleruje ) a opet zadny rozdil.

Už jsem to kdysi počítal a ta úspora bude někde okolo 0.3 L na 100 km. Jednak je potřeba vzít v potaz příkon potřebný pro alternátor a ztráty na převodech. Nejlepší plynové alektrárny mají účinnost 40%, proč tady by to mělo být 100? Takže k výrobě 160 W bude potřeba cca 0.5 kW, a to se už na spotřebě pozná. Za další, pro udržování stálé rychlosti na rovném povrchu stačí motoru opravdu jen pár kW (bez ohledu je-li to HTP s 40 kW nebo 3,5 TxI se stovkami kW), takže těch 0.5 kW tvoří dost slušnou část. Světla svítí pořád, při zrychlení zpomalení a pod. Prostě pořád budou chtít svých 0.5 kW a ve finále je potřeba za to zaplatit.

Pokles zateze o 160W v aute typu Civic 1.8 nemuze snizit spotrebu o 0.5L to je proste fakt. Z termodynamickych rovnic spalovaciho motoru se da lehce spocitat kolik energie se da dostat z 0.5L benzinu pri ucinnosti cca 35%. To by musel mit motor ucinnost 5% nebo trvale jezdit v rezimu kdy prumerny vykon prenaseny na kola a uzity k pohonu byl radove ty 3KW a to ten motor nema snad ani na volnobeh. Max uspora pri instalaci DLR muze byt do 0.1L bohuzel tato hodnota je meritelna maximalne v laboratornich podminkach, avsak v realnem provozu spise nepostrehnutelna. Fandova uspora paliva mohla byt klidne zpusobena zajetim motoru,pouzitim jineho olejem, paliva, pneu, atd.

V kazdem pripade netvrdim, ze tam uspora neni, ta tam samozrejme je. Alternator, prece jen stejne jako napr. kompresor od klimy, nebo servo, je pripojen primo na motor, takze zatez motoru a z toho plynouci ubytek vykonu motoru [to je to zhoupnuti motoru] a tim padem rozdil spotreby je mnohem vyraznejsi takze uspora zejmena na techto prislusenstvich je vzdy znatelna. Bohuzel altik o max vykonu 800W je v provnani napr s klimou radove jinde, takze snizenim jeho zatezi se zase tolik paliva nikdy nedosahne.

Pozuiti selskeho rozumu: Pokud 6% uspory paliva pripada na usporu zateze 160W, znamena to, ze 100% uspory dosahnu pri ubytku zateze o cca 3KW. A tady je proste chyba v radu.

BTW Hybrid: Nejvyssi spotrebu ma motor pri zatezi, v tento okamzik se da tedy setrit paliva nejvice, proto hybridy pouzivaji el.motor nejvice v techto rezimech [rozjezdy, akcelerace atd..] a toto je vlastnost kterou maji vsechny hybridy spolecnou. Rozdil, zdali je full a pod, nema nic spolecneho se zakladni smyslem jeho pouziti a to je pomoct spalovacimu motoru pri max zatezi nebo jej zcela nahradit pri min. zatezi a tim dosazeni nizsi spotreby resp. v dnesni dobe nizsich emisi. To o jaky typ hybridu se jedna, znamena, jakym zpusobem je ziskavana resp akumulovana energie pro pohon el. motoru a jak je tato energie prenesena na kola ve spojeni se spal. motorem. Tim ze hybrid na rozdil od obyc spal. motoru dokaze akumulovat energii, ktera by se jinak premenila v teplo a tu nasledne pouzit kdyz je potreba ke snizeni spotreby a dale ucinost el. motoru je cca 95% na rozdil od benzinoveho spal. motoru kde je ucinnost cca do 35% a tedy vyuziti teto akumulovane energie je provoz hybridu daleko efektivnejsi. Ale na tema hybridu bych radeji pokracoval v jinem vlakne.

Musím podotknout, že v odkazu níže na této stránce, sám výrobce DLR uvádí úsporu v tabulce s názvem "Návratnost investice LED denního svícení" že úspora činí 35L paliva na 20.000km, což činí úsporu 0,175L/100km. Je to zhruba tolik kolik bych čekal, jak se říká každá koruna dobrá, (zvlášť když bych za DLR vyvalil tolik peněz)ale rozhodně s tvou tabulkou to nekoresponduje.

Sám jsem si kdysi napsal excelovou tabulku - ještě pro předchozí auto - abych viděl jednak jak je přesný PP a jak šidí nebo jsou štědré konkrétní čerpací stojany PHM. Pak jsem někde narazil na netu na "nadstavbu" s tím grafem. Tak jsem si to narouboval na moji původní tabulku. Proto ten graf (to jsem prve zapomněl napsat) začíná až v lednu 08, tedy po roce ježdění s 8G. Červená čára je průměr, zelená dosažené minimum. Je tam i jakás logika, aby se do grafu počítala jen tankování do plné nádrže. Nemám problém tu tab+asi vysvětlovací info; rozeslat mailem, když mi do PM pošlete svůj mail.
Jinak k tomu grafu dole: Takové výraznější poklesy zleva je vždycky léto/letní dovolená (vliv dodržování limitů v zahraničí většinou) 08,09 a po montáži DLR v dubnu 10 i léto 10 a 11. Špičky jsou naopak zimy.
Nehádám se, nekomentuju, ale že bych se s DLR naschvál "vyklidnil"? Styl cest je léta neměnný: denně 30-40km po Praze, občas říznuté dálnicí někam dál. To samozřejmě v kombinaci s "vesničkami". Léta bývá cizina, to píšu výše. Mimo 09, tam je menší pokles, to jsem byl letecky bez 8G.