Honda CIVIC 8. generace

Má niekto nové info k LPG na nášho Civička?Dnes som sa hrabal na mobile.de a našiel som tam páááár 1,8 Hondičiek na LPG a to ma začína utvrdzovať vtom že používanie na náš motor by mohlo biť OK.Čo vy natoooo

Ahojte!Ja mam LPG namontované v mojej Hondičke priviezol som auto z Nemecka malo pol roka a 6700km.LPG tam bolo už namontované systém je tam taký ako som sa dozvedel od LPG mechanika ktorý sa na Slovensku nepoužíva z toho dôvodu že je náchylný na čistotu LPG u nás ho máme "fuj" oproti Taliansku a Nemecku.V nádrži je umiestnené čerpadlo ktoré pod vysokým tlakom skvapalnený plyn tlačí priamo do 4roch trysiek.Na LPG som najazdil cca2000km ďalej len benzín.
-spotreba cca 10L
-motor ma zvuk ako diesel
-problém pri štartovaní
-pár krát mi zdochol pri zastavovaní na križovatke
Honda má mäkkú hlavu.

a ako by sa spraval P-B pri zopnutom VTEC v 1.8cke? Cize v Atkinsonvom cykle, bolo by to OK? Podla mna tiez celkom zaujimava otazka

Žádnej snímač spotřeby paliva není, jen plovák snímá hladinu paliva v nádrži a to se používá k výpočtu dojezdu. Spotřeba se počítá z nastřikovaného množství paliva a ta je dána dobou otevření vstřikovacích ventilů, prostě se sčítají jednotlivé vstřiky a napočítaný objem se dělí časem a násobí rychlostí auta.

Tak jak odpověděli Gonda a ok1wu, jsem si od začátku představoval úroveň tohoto fóra a za vaše fundované odpovědí vám, hoši, děkuji. Odpověděli jste vyčerpávajícím způsobem a populárně, což jistě potěšilo nejen mne.

Dlužno dodat, že k problémům, u nichž to má smysl, se zde věcně vyjadřuje většina účastníků a výjimky jen pouze potvrzuji mé konstatování.

To není óda boží!

To Iček:
Ještě tedy pár poznámek:
Zásadně u čtyřdobého motoru obecně musí být palivový a mazací okruh co nejlépe odděleny.
Palivo: Pro dosažení maxima možného (využití energie obsažené v palivu)dospěla technika ke vstřikování paliva tak, aby byla směs paliva ve spalovacím prostoru před zážehem co nejrovnoměrněji rozptýlena a k "výbuchu" došlo ve "velmi krátkém" časovém úseku NAJEDNOU V CELÉM OBJEMU SPALOVACÍHO PROSTORU. Jedno z kritérií vysokootáčkových motorů je to, aby tento časový úsek byl co nejkratší. Čím je kratší, tím je lepší spalování směsi a tím lze dosáhnout vyšších otáček motoru.
Z tohoto kritéria následně vyplývá, že je zapotřebí dosáhnout co nejvyšší těsnosti (pístní kroužky), těsnící lišty (Wankel), a v neposlední řadě co nejoptimálnější (minimálně možnou) toleranci mezi vodítky ventilů a těly ventilů - ZA OPTIMÁLNÍHO PROVOZNÍHO REŽIMU MOTORU. Proto všichni výrobci doporučují - a to zejména v zimě - motor nastartovat a nechat chvilku "zahřát" aby se pokud možno vymezily vůle do přibližně optimálního stavu.
Pomíjení těchto zásad, přítomnost "olejové mlhy" která vnikla z mazací soustavy do palivové soustavy (do spalovacího prostoru a k sedlům ventilů)způsobí usazování nežádoucích zplodin ze spalování složek olejové mlhy na stěnách spalovacího prostoru např. válec, horní hrana pístu, ventily a jejich sedla atd.
Tím následně dochází k postupnému zhoršování odvodu tepla (tepelný mústek), motor se začne přehřívat, ventily přestanou těsnit atd. Nejhorší je, že k tomuto procesu dochází nerovnoměrně u jednotlivých válců - nebudu rozvádět.
Mazání: Přísady do olejů, vlastnosti olejů - bylo napsáno mnoho a je k tomu odborná literatura. Stačí dodržovat servisní manuál výrobce, všichni mají u svých produktů srovnatelné parametry.
PP:Snímání hodnot (čidla) pro PP je vždy patentem firmy a nelze se zpravidla dopídit principu. Např. zda snímače registrují hodnoty pravidelně, náhodně, 2 nebo více režimů v řadě za sebou - nebo jinak. Proto PP je velká neznámá a nelze dle mých mnohaletých zkušeností do těchto tajů proniknout. Lze pouze "nějak" přenastavit hodnoty prostřednictvím externího počítače v servisu, ale co to udělá ve skutečném provozu při přechodu na LPG - toť sázka do loterie.
Prosím nekamenujte mě!!!!

to Icek: to že nič nepridávaš do N95 pre Civic-a je to nejlepšie, čo preň môžeš spraviť (a ešte ušetrís . Válce majú špeciálny povrch, ktorý zabezpečuje veľmi nízky koeficient trenia. Predstav si, že by sa na tom niečo usadilo, či dokonca chemicky naviazalo.

Štandardný benzín a pravidelné servisné kontroly (hlavne výmena oleja).

to Icek: to ja netuším. Závisí to od výrobcu LPG ako sa veľmi zavŕta do elektroniky a ako veľmi sa mu s tým bude chcieť hrať. Keďže japonskí výrobcovia neradi poskytujú akékoľvek informácie, tak si myslím, že systém je taký, že LPG bude mať svoju riadiacu jednotku, s vlastným motormanagementom (mapy) a okrem toho ešte bude vysielať falošné informácie do orig. riadiacej jednotky, aby tá v ostatných činnostiach ďalej fungovala (má na starosti i ďalšie funkcie vozidla napr. bezpečnosť, čidlá, .....). Ináč by zablokovala vozidlo. PP (palubný počítač???) teda bude oklamaný. Bude prepočítavať informácie na základe falošných signálov z riad. jedn. LPG zariadenia (takto to funguje na Fábii 1,4 MPI s LPG od L....)

V každom prípade LPG nepracuje s pôvodnou "benzínovou mapou". To by motor zničilo asi pekne rychlo.

Na Fábii som to tak mal spravené + chybové hlásenia, ktoré sa zapisovali do orig. riad. jedn. boli v pravidelných intervaloch mazané. To sa prejavilo občasným "cuknutím" motora.

Prísady do paliva: Pár vecí som o tom čítal. Čo článok, to názor. Do Fábie som nič nedával. Behá 5. rok (teraz u otca) a dievča furt beží, štartuje na prvý krát, za plynom ako v najlepších rokoch. Obydvaja sme sa ale ku nej chovali veľmi slušne (hlavne optimálne otáčky), čo si ale určite robil i ty, keď sa ti odmeňovali autá dlhou životnosťou.

to Gonda: Bude při pohonu na LPG funkční PP nebo nebude? Neznám totiž cesty směsi P-B, konkrétně zda-li P-B při proudění ku vstřikům plyn nemine čidlo PP? To je dost vážná otázka, nemít funkční počítač.

V době, kdy jsem jezdíval na P-B, tak jsem pravidelně do oleje přidával aditivum Liqui Moly, vlastně jsem LM přidával vždycky do všech 16-ti aut, co jsem kdy měl a přidával jsem ho bez zhoubných následků a mám dojem, že i díky tomu se přimazávala sedla ventilů. Nebo se mýlím? Civic je prvním autem do kterého jsem Molykote nebo LM nedal.

Oponentura: http://garaz.autorevue.cz/viewtopic.php?f=829&t=804602&p=3063442

Reference a prodej produktů LM: http://www.liquimoly.cz/

To je boží!

Několik poznámek k LPG. Každý motor je v průběhu svého vývoje podrobován nejrůznějším testům, mimo jiné i na používané palivo. Protože palivo - v našem případě benzin - je na celém světě přibližně stejné kvality, lze nasadit pro nastavení motoru v různých režimech palubní počítač. Jsou sice benziny /resp. ropy, ze kterých se benziny vyrábějí/ různého složení dle místa těžby, ale výsledkem je benzin o zhruba srovnatelném množství energie v něm "ukryté" a přibližně stejných jednotlivých subsložkách.
Jiná situace nastane, změní-li se palivo při stávajícím nastavení motoru na LPG. Změní se od základu režim chodu motoru v různých otáčkách (výkon, potřebné časování atd.), při různém zatížení atd., přičemž jednotkové množství energie ukryté v 1kg LPG je jiné než v 1 kg benzinu. Samozřejmě palubní řídící jednotka je nastavena na benzin, a tudíž výsledný efekt je odlišný od spalování benzinu. Dosud jsem neviděl ani jeden solidní test na chování a srovnání motoru iVTEC při spalování benzinu versus LPG. Osobně bych byl při změně z benzinu na LPG při zachování původního nastavení palubní řídící jednotky velmi opatrný.