Honda CIVIC 8. generace

bully mal pravdu - tie testy u zvyseni vykonu robil FUCHS (a nie su to tie co robili na na dyno a potom dali video na youtube). takze treba spozorniet
--
Martin

pre uplnost dodam - ze som nasiel original zdroj tych info ohladom lokalneho prehrievania
- tech brief 13 a maju tam aj dalsie clanky - check www.zddplus.com
- prislo ku skresleniu info (o naraste teploty) na fore kde som to nasiel 'bitog' - v reporte pisu o "industrial hydrodynamic bearings under normal load" co nie je to iste ako motor. ale predpokladam, podobne sa to moze spravat.

--
Martin

Nějak mi to hlava nebere, já mám zkušenosti jen s mazáním strojů, ale vím, že třeba u takového řetězového variátoru, kde je velké tření na planetových kolech a lamelách kazet řetězu, když se dal hustší olej, tak se ho muselo dát více, protože špatně cirkuloval, tím o dost stoupla teplota náplně a olej rychleji degradoval. Olej sice mazal, ale nechladil. Většinou to odnesly lamely řetězu.

mos:
neuvazoval. Zopakuju duvody co tu uz psali ostatni nebo ja sam:
1/ videl jsem rozdelane motory K20 i jine tocive atmosfery po pouzivani konkretne oleje Castrol Edge Sport 10W 60 po hodne najetych km vetsinou v dost ostrem tempu. Nejenom ze byly bez usad, vsechna mereni tlaku dopadla na vybornou, i mereni vykonu po tech hodne ostrych km ukazalo zanedbatelnou ztratu. Radeji dam prednost v praxi opravdu proverenemu oleji (pro moje auto a moje jezdeni) nez marketingovym proklamacim a vseobecnym dogmatum papouskovanym na diskuznich forech.
2/ nejaky narust nebo ztrata vykonu u tebou uvadeneho prikladu je pro tak vysoky vykon jako ma Subaru WRX STi zanedbatelna, navic se pohybuje v oblasti tolerance pro chyby ve vypoctu vykonu. Nehlede na to ze tohle mereni urcite provadela fa Fuchs Zkus jit sam na motorovou brzdu, opakuj nekolikrat po sobe test s (napr. svym) porad stejnym autem co na nem neni provedena zadna zmena a rozptyl mereni bude taky v ramci nekolika koni. Staci lip prohraty motor a dalsi promenne. Nevim jestli jsem videl stejny test jako zminujes ty, ale oni tam prolivali motor opravdu nekolikrat po sobe ruznymi oleji. Vzhledem k tomu ze v motoru stejne zustava cast oleje co se pri vymene nikdy nevypusti a na vsech soucastech motoru je film z predchozi naplne, je podobne testovani spis k smichu nez cimkoli co se da nazvat objektivnim. Tim muze byt az dlouhodobe pouzivani konkretniho oleje a jeho vlivu na opotrebeni a vykon- viz bod 1/.
3/ i kdyby se teplota zvysila o magickych "az 11°C", slo o mereni s olejem 20W 50 a ne 10W 60, kde zvyseni viskozity dosahne zase o dost vyssich hodnot a nizsiho zvyseni teploty.
4/ i hodne kvalitni olej se SAE viskozitou 0W 20 muze byt nakrasne nepatrne vyhodnejsi pro nejaky decilitr nizsi spotreby (ma vyznam to resit pri mych skoro 12 l/100?) nebo onomu zisku teoreticky 2 poniku, vzhledem k podstatne driv trhajicimu se olejovemu filmu pri vysokych teplotach a podstatne drivejsimu znehodnoceni pri tak vysokych otackach (kterych u CTR asi kazdy dost casto dosahuje) bych ho musel menit i s filtrem obcas uz i po par stech ujetych km. U zavodnich aut se to tak dela, ale tam se meni casto i cele motory, ja nic takoveho v planech nemam. Mozna bych ho ani menit nemusel, protoze by ho stacilo proste jenom dolivat jak rychle by mizel
Jsem 2. majitelem vozu, naplni byl vzdycky olej 5W 40. Prvnich cca 5 tkm s puvodnim druhem oleje si vzal motor cca 1 l oleje. Po vymene naplni s prechodem na 10W 60 si vzal taky 1 l., ale na 10 tkm, ted po dalsi vymene mam najeto uz 9 tkm a dolival jsem dohromady jen zhruba 0,7 l. ; +- polovinu z toho jenom jako preventivni doplneni do maxima kvuli dlouhe ceste po dalnici.
____________________________________________

Civic Type-R 8G

Bully:
Ja s tebou suhlasim a rozumiem tomu co pises. Netvrdim, ze olej 0w20 je nejaky super zazrak, akurat si myslim, ze je to dobra volba pre nase auta. Asi je zbytocne privela spekulovat, aky olej je ten NAJ. Je vela kvalitnych olejov.

Mos:
Zaujimave testy olejov v Subaru.

Chcel by som sa opytat, aky vyrobcovia olejov su podla vas v popredi? Tu bude mat asi tiez kazdy nejakeho svojho favorita. Ja som volil mezi TOTAL a MOBIL.

@bully: ahoj, neuvazoval si niekedy o inom oleji ako 10w60 pre tvoje Rko? mozno by ti tie 4 kone spat pomohli (viem, pisal si o opotrebeni pri zimnych startoch, o style jazdy, ktore ublizia motoru viac ako tvoj 10w-60)

mozno podobne ako pri testoch Subaru WRX STI a olejoch Silkolene (Fuchs) prislo k zvyseniu vykonu.
+3.7 BHP/2.9% pri prechode 15w-50 na 5w-40
+2.8 BHP/2.1% pri prechode 5w-40 na 0w-20

Pro-R 15W/50
Max power 127.9 BHP @9750 rpm
Torque 75.8 ft-lbs @ 7300 rpm

Pro S 5W/40
Max power 131.6 BHP @ 9750 rpm
Torque 77.7 ft-lbs @ 7400 rpm

Pro R 0W/20
Max power 134.4 BHP @ 9750 rpm
Torque 78.9 ft-lbs @ 7400 rpm

ako som potom dalej zistil na @bobistheoilguy (pri testoch) a teraz citujem "zdvojnasobenie viskozitnej kategorie moze sposobit az 11C zvysenie teploty oleja v loziskach pri namahani a teda viskozita v danom bode klesne o 30% (ako toto niekto zmeral neviem). teda pri ocakavani skoro 2x viskozity pri 20w-50 (porovnanie s xW-20) je zvysenie viskozity len o +35% namiesto ocakavaneho dvojnasobku."
--
Martin

Já bych spiše řešil ty parametry co se skrývají pod písmenky A,B,C+čísla...Viskozita je hlavně o "podnebí", i když samo souvisí s tím, na co je olej koncipován.Nekupoval bych, pokud to jde LOW Saps oleje a hlavně Honda jako taková, není moc náročná na olej, protože má motory v pořádku a není zde marketing jako u VW.Nejdůležitější je včasná výměna a kdo jezdí často cukačky, tak holt zkrátit interval na polovic.

bxCore:
velmi zjednodusene receno to tak castecne je. Nezalezi jenom na viskozite, ale i na dalsich parametrech. Pokud splnuje olej s jakoukoli beznou viskozitou (vhodnou pro dane klimaticke podminky a tvuj zpusob jezdeni) predepsane parametry pro tvuj motor, jeho pouzivanim nic nepokazis. Jenom nebudou platit vseobecne marketingove plky ze by co nejnizsi viskozita mela byt automaticky univerzalne nejlepsi. A zvlast ne pro vysokootackovy motor, aspon tehdy pokud jeho vysokych otacek i casto vyuzivas.
A po kolikate uz- volba oleje se nejenom tady na serveru casto dost prehnane precenuje, jsou veci co jeho zivotnost ovlivnuji mnohem vic. Pouzivani sebelepsiho oleje treba anuluje par silnejsich slapnuti na plyn u promrzleho motoru, u turbo(dieselu) nedochlazovani turba apod. . Ale asi neni nad subjektivni pocit nekterych lidi ze dali svemu autu to nej, navic by nebylo o cem kecat.
____________________________________________

Civic Type-R 8G

Akosi zacinam stracat prehlad.
Ja rozumiem tomu, ze napr. olej 5w40 ma sirsi zaber vyuzitelnosti ako 0w20, ale aj tak si myslim, ze olej 0w20 je tym olejom, ktory je vhodnejsi do nasho (vysokootackoveho) motora hlavne koli rychlemu a lahkemu mazaniu. Navyse olej 0w20 bude disponovat lepsou kvalitou ako tie komercne oleje typu 5w40.
Je uplne zbytocne uvazovat, ci olej 0w20 je vhodny pri stazenych podmienkach alebo extremnom zatazeni motora. Extremne pripady vyzaduju specificky pristup k danej veci.

Olej 0w20, ktory je odporucany Hondou je stavany na bezne uzivanie automobilu v beznych podmienkach. Ak si niekto mysli, ze bude motor vystavovat vacsiemu zatazeniu, tak logicky zvoli nieco ine, v opacnom pripade olej 0w20 musi dokonale splnat poziadavky nasho motora.

takze aby som uviedol na pravu mieru merania kinematickej viskozity a viskozity pri HTHS.

ASTM D445 - Kinematic Viscosity - jednotky centistokes (cSt) hlavne v USA - teplota 100°C and 40°C
ASTM D4683 - Viscosity at High Shear Rate and High Temperature (HTHS) - jednotky centipoise (cP) - teplota 150°C

takze tok kvapaliny pri "nizkom namahani" je urcovany K.V. (Kinematic Viscosity), takze HTHS viskozita je podstatna tam kde teplota, tlak a strih su vysoke a teda znefunkcia VII (viscosity index improvers).

meria sa K.V. @100 a K.V. @40 lebo urcuju triedu oleja (SAE) a nie je priama suvislost medzi K.V. a V.HTHS.

inak celkom zaujimave citanie sa da najst tu - whats-best-oil-0w20-good-fuel-efficient-motor-oil

z toho clanku a aj z hore uvedeneho vypliva - HTHS je tym parametrom ovplyvnujucim pevnost mazacieho filmu. teda vyssia HTHS = pevnesi film ale to neznamena ze je aj hrubsi film.

--
Martin