[LOCK] Bratovražedný souboj: diesel vs. benzín

Tak tu môžme pokračovať v nemilosrdnom boji bez akýchkoľvek servítok. Základné pravidlo: nikto sa nesmie uraziť Mrk

P.S. "Nafta patří do kamen!"

Vložil Koly, 26. Červen 2007 - 9:49
 

Koly
Obrázek uživatele Koly
Administrátor
příspěvků: 1398
bývalý majitel

volňaska napsal:
??? ...mel jsem moznost vicekrat jezdit s bmw at uz to bylo m power anebo obycejne 320i,325i,320d,330d a vsechny se mi zdali lepsi nez civic

Radil by som Ti nepoužívať totálne zjednodušené "lepsi"-"horsi". Lepší v čom? Lepší pre aký účel? Ja som popísal svoje dojmy z 535d a prečo ho nepovažujem za športovo ladené auto. So Civicom som ho vôbec neporovnával, ale keď ide o to, so Civicom je podľa mňa podstatne väčšia zábava. Čo sa týka 3-kových BMW, tak sú samozrejme trochu inde ako 5-ková rada, sú podstatne menšie, ľahšie a mrštnejšie. 5-ky sú už ladené vyložene ako veľké cestovné limuzíny.

--
19. Červenec 2007 - 18:42
jc
Obrázek uživatele jc
příspěvků: 2861
bývalý majitel

volnas tve zaujeti koncernem zacina byt ponekud okate Směju se Ze umi motory nejen Honda, o tom se nemusime bavit, ale atmosfery do 2L nemaji ve svych kategoriich moc konkurence. A klidne se vsadim, ze muj benzinak vydrzi o polovinu vic nez tvuj smradoch Směju se Zajed se nekdy podivat na obecny H sraz.

A CTR ze nejede? OMG!

--
19. Červenec 2007 - 18:39
volňaska
Obrázek uživatele volňaska
příspěvků: 1034
obdivovatel

??? ...no a kdyz uz jsme u toho co takovy 1,4tsi s 103kw ja myslim ze nejenom honda umi delat motory

--
19. Červenec 2007 - 17:36
volňaska
Obrázek uživatele volňaska
příspěvků: 1034
obdivovatel

Koly napsal:
rybiz napsal:
Ujišťuji tě, že tak jako je šperk mezi atmosferickými motory 2.0 DOHC i-VTEC, je to mezi motory přeplňovanými 2,0 TFSI.

Prečo je TFSI šperk? Dvojlitrové turbomotory s výkonom okolo 200k sa robia nejakých 15-20 rokov, tento je len ďalším v evolučnej rade. Jediné, čo je na ňom zaujímavé je priame vstrekovanie, ale to je v podaní VW skôr nepodarený vtip. Nehovorím že tento motor je zlý, ani náhodou, iba že je tuctový. Označenie klenot si pre mňa zaslúži motor, ktorý je niečím výnimočný a ojedinelý, pričom to nie je len technické riešenie na papieri, ale skutočný hmatateľný osoh.


??? ...protoze ctr nejede kdyz zakryjes tachometr zda se ti ze to auto leti jak z praku ale sotva na ten tachos kouknes nestacis se divit plazis se jak snek ono to je o zvukovem projevu nevim kde honda nabrala to tabulkove zrychleni,utikej se svezt k prodejci s gti a pak poreferuj, jestli si teda uz jel s ctr
--
19. Červenec 2007 - 17:28
volňaska
Obrázek uživatele volňaska
příspěvků: 1034
obdivovatel

Koly napsal:
volňaska napsal:
??? ...nemuzu stim souhlasit bmw ma zadni nahon a skoro idealni rozlozeni vahy to auto musi byt zabavne

To je velmi zjednodušujúci pohľad. Vsetko nie je samozrejme dané iba motorom, ale aj celkovým charakterom a naladením toho auto. Takže:

1) je veľké a ťažké. Pri bežnej jazde veľmi pekne skrýva svoje proporcie (naladením a rozložením hmotnosti), ale v zákrutách je to nemožné prehliadnuť.

2) je naladené mierne nedotáčavo. Rozloženie váhy je možno dobré, ale ťažký predok je proste cítiť. Ďalej je podvozok naladený veľmi stabilne a isto, čo znie napohľad výborne, lenže súčasne to znamená, že je aj stabilne nedotáčavý, na zmenu charakteristiky treba skutočne prakticky plný plyn. Inak povedané, je dosť sterilný.

3) má hroznú reakciu na plyn (oproti benzínu). Ak pri výjazde človek pridá, už je dávno von kým to zaberie. O ovládaní plynom v zákrute nemôže byť ani reči.

4) Automatická prevodovka patrí k špičke, ale pre športovú jazdu je stále zúfalo pomalá. Tých pol sekundy než zareaguje, najmä pri podradení, je pri jazde v zákrutách strašne veľa. Navyše sama preradzuje hore, čo je veľmi nepríjemné ak sa to stane niekde v polovici zákruty. Ešteže je ten podvozok taký flegmatický a zvládne to bez katastrofy.

Ešte zdôrazním, že hovorím o prípatkovom M-podvozku, na sériovom je to mäkké ako plastelína a o nejakej zábavnej športovej jazde nemôže byť ani reči.

Spojenie 1-4 dáva auto, ktoré je síce pomerne rýchle, ale nie je stavané pre športovú jazdu. Iste v zákrutách či na okruhu hanbu značke neurobí, zvládne to s takou flegmatickou gráciou, ale je proste cítiť, že na takéto zachádzanie to jednoducho robené nebolo.


??? ...mel jsem moznost vicekrat jezdit s bmw at uz to bylo m power anebo obycejne 320i,325i,320d,330d a vsechny se mi zdali lepsi nez civic
--
19. Červenec 2007 - 17:24
volňaska
Obrázek uživatele volňaska
příspěvků: 1034
obdivovatel

Gonda napsal:
... a dodám niečo "z rodiny" Směju se

Ja som benziňák kôli motorovej charakteristike (atmosferickej) a teda radosti z jazdy.

Môj otec je profesionálny vodič už 40 rokov a nikdy nevlastnil a dlhšie nešoféroval benzínový motor (to kecám, lebo som mu predal svoju benzínovú Fábiu, aby som mal na Hondičku Směju se. Pomer nafty a krvy v jeho žilách je dnes už určite 50:50 a už to bude len horšie.

Vlastní druhý autobus Karosa a osobne sme už 2x menili turbo. Každé vydržalo cca 400 000 km. Pozor jedná sa o turbo nízkootáčkové pre autobusy. Vždy sme ho pochválili (otca i to turbo), že tak dlho vydržalo, ale keď sme doň nazreli, na lopatkách už bolo poznať značné poškodenie (strata dynamickej rovnováhy na rotačných častiach). O netesnosti v tlakovom mazaní už nejakú dobu vedel pred tým (Karosa má tlakomery na olejové okruhy).

Páni to turbo vy meniť nebudete, ale tí čo to auto od vás kúpia s vysokou pravdepodobnosťou ano..


??? ...panove a vy si myslite ze vas atmosfer najede bez problemu snad 300tis km a ktomu jeste vysokootackova honda?
--
19. Červenec 2007 - 17:21
Gonda
příspěvků: 363
5D 1.8 Sport
mám od: 5.2. 2006
v provozu od: 14.2. 2015

... a dodám niečo "z rodiny" Směju se

Ja som benziňák kôli motorovej charakteristike (atmosferickej) a teda radosti z jazdy.

Môj otec je profesionálny vodič už 40 rokov a nikdy nevlastnil a dlhšie nešoféroval benzínový motor (to kecám, lebo som mu predal svoju benzínovú Fábiu, aby som mal na Hondičku Směju se. Pomer nafty a krvy v jeho žilách je dnes už určite 50:50 a už to bude len horšie.

Vlastní druhý autobus Karosa a osobne sme už 2x menili turbo. Každé vydržalo cca 400 000 km. Pozor jedná sa o turbo nízkootáčkové pre autobusy. Vždy sme ho pochválili (otca i to turbo), že tak dlho vydržalo, ale keď sme doň nazreli, na lopatkách už bolo poznať značné poškodenie (strata dynamickej rovnováhy na rotačných častiach). O netesnosti v tlakovom mazaní už nejakú dobu vedel pred tým (Karosa má tlakomery na olejové okruhy).

Páni to turbo vy meniť nebudete, ale tí čo to auto od vás kúpia s vysokou pravdepodobnosťou ano..

--
19. Červenec 2007 - 16:28
Gonda
příspěvků: 363
5D 1.8 Sport
mám od: 5.2. 2006
v provozu od: 14.2. 2015

to Asterix: ehm, hmmm, .... i ja som vyslovil, že turbo v aute nemá dôvod prežívať 150 000 km. Svoje tvrdenie som si overoval u známich vývojárov priamo u Garett-u (dnes Honeywellu). Preto opakujem, že sú turbá konštruované a testované na cca 150 000 km (u malých aut menej, u veľkých viac). Ak sa človek k motoru s turbom správa slušne (nemusí to byť "zkušený řidič", stačí dodržiavať niekoľko pravidiel) tak turbo bude strácať účinnosť postupne (testovanie na cca 150 000 km znamená, že si zariadenie udržuje určité výstupné charakteristiky v predpísaných toleranciách a nie, že sa pokazí). Preto teoreticky môže vydržať 200 000, možno i 250 000 km, jeho funkčnosť (účinnosť prevodu energie) už je otázna.
Zaujímal by ma krútiaci moment a výkon tých aut po 200 000 km s pôvodným turbom. Možno by to už nebolo také ružové.

ahoj

--
19. Červenec 2007 - 16:18
Koly
Obrázek uživatele Koly
Administrátor
příspěvků: 1398
bývalý majitel

rybiz napsal:
Ujišťuji tě, že tak jako je šperk mezi atmosferickými motory 2.0 DOHC i-VTEC, je to mezi motory přeplňovanými 2,0 TFSI.

Prečo je TFSI šperk? Dvojlitrové turbomotory s výkonom okolo 200k sa robia nejakých 15-20 rokov, tento je len ďalším v evolučnej rade. Jediné, čo je na ňom zaujímavé je priame vstrekovanie, ale to je v podaní VW skôr nepodarený vtip. Nehovorím že tento motor je zlý, ani náhodou, iba že je tuctový. Označenie klenot si pre mňa zaslúži motor, ktorý je niečím výnimočný a ojedinelý, pričom to nie je len technické riešenie na papieri, ale skutočný hmatateľný osoh.

--
19. Červenec 2007 - 14:18
pepec
příspěvků: 619
5D 1.8 Sport
mám od: 6.10. 2006

ja som pisal ze to bolo ich cielom ( traktor s charakteristikou Mpower ), nie ze ho dosiahli Směju se

ked motor od BMW tak ten co je v najnovsej 335i ktory ma tiez 2 turba, ale je to BENZIN !!!

Pepec
8G 1,8 SPORT Royal Blue Pearl
lovec UFOnov

--
19. Červenec 2007 - 14:05

Volby prohlížení komentářů

Vyberte si, jak chcete zobrazovat komentáře a klikněte na "Uložit změny".