[LOCK] Bratovražedný souboj: diesel vs. benzín

Tak tu môžme pokračovať v nemilosrdnom boji bez akýchkoľvek servítok. Základné pravidlo: nikto sa nesmie uraziť Mrk

P.S. "Nafta patří do kamen!"

Vložil Koly, 26. Červen 2007 - 9:49
 

Iček
Obrázek uživatele Iček
příspěvků: 2643
5D 1.8 Comfort
mám od: 12.6. 2006

Diesel vs. benzín vs. hybrid

Zajímavý supertest spotřeby v dnešním č. 47/2007 časopisu Svět motorů, který doporučuji přečíst všem. Při čtení berte i v úvahu, že dneškem je průměrná cena nafty u čerpaček o Kč 1,-- vyšší, než benzín N95 (podle dnešní AUTO-MOTO REVUE ČRo 1), takž reálně je test k benzínu ještě příznivější!

Pokud by někdo časem zjistil, zda snad ten test není také na Netu a hodil sem link, bylo by to záslužné. Hledal jsem, avšak SM nelze otevřít jako internetový časopis. Tak zatím do trafiky metelescu blescu!

A pokračuje umrtvená diskuse, neb v tom testu jsou překvapivá čísla.

Benzín 1.8 rulezzzzzzz!

SmileyCentral.comimage.gif

No, a zde můžete hlasovat o termínu srazu na SM:
http://8g.hondaclub.cz/anketa-cas-druheho-srazu

--
19. Listopad 2007 - 14:10
Luďan
Obrázek uživatele Luďan
příspěvků: 149
náhodný návštěvník

Volňaska - doufám, že už brzy budeš mít ten chip
jsem zvědavý na výsledek sprintu, přijedu se na vlastní oči podívat

--
11. Září 2007 - 17:29
Gonda
příspěvků: 363
5D 1.8 Sport
mám od: 5.2. 2006
v provozu od: 14.2. 2015

KOLY: .... to ma uráža Směju se)

--
11. Září 2007 - 7:32
TECH
příspěvků: 726
bývalý majitel

Koly napsal:
Gonda: Výpočet je v zásade jednoduchý, stačí poznať prevodové pomery (t.j.stály prevod a prevod pre daný prevodový stupeň). Človek potom dostane pre maximálny moment na kolesách na danom prevodovom stupňi pri zanedbaní strát:

174Nm x4,294x3,142 = 2348Nm (benzín 1-ka)
340Nm x3,285x3,933 = 4393Nm (diesel 1-ka)

atď.

To víš, vocpodu je vocpodu a to je pak v dlouhým táhlým znát.Směju se

--
10. Září 2007 - 14:43
Koly
Obrázek uživatele Koly
Administrátor
příspěvků: 1398
bývalý majitel

Gonda: Výpočet je v zásade jednoduchý, stačí poznať prevodové pomery (t.j.stály prevod a prevod pre daný prevodový stupeň). Človek potom dostane pre maximálny moment na kolesách na danom prevodovom stupňi pri zanedbaní strát:

174Nm x4,294x3,142 = 2348Nm (benzín 1-ka)
340Nm x3,285x3,933 = 4393Nm (diesel 1-ka)

atď.

--
10. Září 2007 - 13:13
Gonda
příspěvků: 363
5D 1.8 Sport
mám od: 5.2. 2006
v provozu od: 14.2. 2015

... neoveroval som kvantitatívne Kolyho tvrdenia, ale mám pocit, že sa opierajú o reálne výpočty (dal si tú prácu) a mne znejú veľmi pravdivo .... Čiže ja s ním súhlasím

Volňas samozrejme mohol niekomu poodskočiť. Tento odskok mohol byť zapríčinený ale radením v špatných otáčkach jeho súpera, či inej jazdeckej chybke.

--
10. Září 2007 - 9:27
Iček
Obrázek uživatele Iček
příspěvků: 2643
5D 1.8 Comfort
mám od: 12.6. 2006

This comment has been moved here.

--
8. Září 2007 - 22:35
Koly
Obrázek uživatele Koly
Administrátor
příspěvků: 1398
bývalý majitel

volňaska napsal:
??? ...no ale v luhackach jsem na start byl na 1ku a 2ku stejne jak bob az jsem tam dal za 3 tak jsem hodne poodjel,takze to tvoje tvrzeni nejak nesedi

Bohužiaľ bojuješ s fyzikou, nie so mnou. Jednoduchým výpočtom zistíš (všetky údaje na www.honda.cz), že na 1-ke má pri zanedbaní strát na vrchole krivky diesel na kolesách asi 4400Nm, kým benzín len 2350Nm. Rozdiel je teda skoro 90% v prospech dieslu. Na dvojke je to potom cca 60%, na trojke 50%. Navyše tam už samozrejme začne hrať výraznú úlohu aj to, že trojka na diesely ide skôr proti dvojke na benzíne a tiež že s otáčkami padá krútiaci moment dieselu výrazne dole. Nič z toho ale na jednotke nemá vplyv.

V reále to bude vyzerať nejako takto - pri rovnako dobrom štarte vo chvíli keď na diesely vytočíš 1-ku niekam k 50km/h, tak benzín ide ešte len asi 30km/h. Čiže prakticky okamžite po štarte mu uchádzaš zhruba 5m/s. Samozrejme je potrebných pár sekúnd aby sa tento rýchlostný rozdiel prejavil na odstupe, takže to bude viditeľné o trochu neskôr pri vyššej rýchlosti. Vo chvíli keď má benzín konečne jednotku vytočenú, zrýchľujú obe autá rovnako, to znamená že rozdiel v rýchlosti sa nemení. Lenže diesel ide stále vyššou rýchlosťou, čiže neustále uchádza. Pri radení benzínu do dvojky znova padnú jeho otáčky a diesel má šancu zvýšiť rýchlostný rozdiel. Na trojke a vyššie už budú autá zrýchľovať zhruba totožne. Benzín tak nemá prakticky žiadnu šancu pri šprinte, lebo počiatočný náskok už nikdy nedobehne, na to by potreboval nejaký úsek, kde by zrýchľoval výrazne lepšie ako diesel, aby najprv zmazal jeho rýchlostný náskok a následne začal zmazávať aj rozostup.

Takže je obrovský rozdiel, či hovoríme o štarte z miesta alebo z nejakej vyššej rýchlosti. V prvom prípade kvôli krátkej jednotke a omnoho plochšej výkonovej krivke ide diesel hneď skoro dvakrát lepšie a vybuduje si rýchlostný rozdiel, ktorý už benzín nikdy nemá šancu zmazať. Ak budú autá zrýchľovať z rýchlosti, kde je benzínový motor v optimálnych otáčkach, rozdiel bude zanedbateľný (ak sú naozaj pravdivé oficiálne údaje a obe autá majú rovnaký výkon).

--
8. Září 2007 - 12:02
volňaska
Obrázek uživatele volňaska
příspěvků: 1034
obdivovatel

Koly napsal:
volňaska napsal:
??? ...no porad v tom nevidim rozdil dam tam 4ku slapnu a jedu,proste tam uz fouka turbo a je tam kroutak nevim vcem je problem

Problém nie je v diesely, ale v benzíne, ktorý v nízkych rýchlostiach a špeciálne pri štarte z miesta nie je v otáčkach a preto hrozne stráca.


??? ...no ale v luhackach jsem na start byl na 1ku a 2ku stejne jak bob az jsem tam dal za 3 tak jsem hodne poodjel,takze to tvoje tvrzeni nejak nesedi
--
7. Září 2007 - 18:18
Koly
Obrázek uživatele Koly
Administrátor
příspěvků: 1398
bývalý majitel

volňaska napsal:
??? ...no porad v tom nevidim rozdil dam tam 4ku slapnu a jedu,proste tam uz fouka turbo a je tam kroutak nevim vcem je problem

Problém nie je v diesely, ale v benzíne, ktorý v nízkych rýchlostiach a špeciálne pri štarte z miesta nie je v otáčkach a preto hrozne stráca.

--
7. Září 2007 - 17:12

Volby prohlížení komentářů

Vyberte si, jak chcete zobrazovat komentáře a klikněte na "Uložit změny".