Honda CIVIC 8. generace

Jen takova technicka: K cemu vam to je, aby to merilo presne? Stejne tam ten benzin musite nalit, at to zere 8,6l nebo 9l. Ja treba ani nevim, kolik je realna spotreba, to ze to je vic, nez ukazuje PP jsem si jednou overil az po prispevcich zde.

K cemu vam to teda pomuze, znat to presne? Jenom cas, ktery tim zjistovanim ztratite, stoji vic, nez samotny rozdil ve spotrebe.

To Shi and others: OPIS!

Požádal jsem již po kolikáté mého známého, člověka který má hodně zkušenosti, adekvátní vzdělání a zastává významnou pozici v automobilové branži, aby se on vyjádřil k problémům o kterých neumím až tak zasvěceně diskutovat, ale které jsem tu zveřejnil (GPS navigace, přesnost počítače km v návaznosti na výpočet spotřeby) a přel jsem se o ně přátelsky s některými z vás. Leč, vzhledem k mému netechnologickému vzdělání (hotel není autoopravna) jsem se svými názory nestačil a proto jsem se obrátil "k mé nejvyšší instanci". Dotyčný odborník, vzhledem ke svému postavení, nechce být jmenován. Zde jeho názor:

Dobrý den,
domnívám se, že spotřebu paliva nelze určit naprosto přesně. Je ale otázka, co to je přesně. Bavíme li se o hodnotách v setinách či tisícinách litru, tak to je podle mě odpovídající výrazu přesně. V běžném provozu se dá hodnota spotřeby sledovat v řádu desetin litru s tolerancí +/-0,1 litru. Při současném stavu rozvoje elektroniky lze hodnoty z palubního počítače považovat za přesné v rámci této tolerance. Pro ověření je dobré to konfrontovat s množstvím dotankovaného paliva. Při tankování je ale potřeba mít trpělivost a dotankovat skutečně až po hrdlo, což se správně nemá, protože se ničí životní prostředí a např. v extrémně horkých dnech se pak více namáhá palivová soustava - tekutý benzín je i tam, kde mají být pouze jeho výpary. Moje zkušenost je taková, že u modelů Mazda, VW a KIA reálná spotřeba odpovídá údajům počítače. Ten totiž měří rozdíl mezi objemem paliva, které do motoru přiteče a paliva, které se vrací do nádrže.
Přesnost rychloměru záleží na rozměru a nahuštění použitých kol, na eventuálních zásazích do převodovky a na úpravách tachometru. Když pominu poslední dva případy, které asi nejsou zcela běžné, tak max vliv mají kola. Homologace připouští toleranci +2/-3% na obvodu kol, což pak způsobuje rozdíl mezi rychloměrem a skutečnou rychlostí. Ten se pohybuje mezi 4-6 km/h a nedá se říci, že je lineární. Ideální je si zapůjčit nějakou navigaci, která ukazuje okamžitou rychlost, dohustit studené pneumatiky na správný tlak, znát zatížení auta a pak na rovné (rozuměj vodorovné, protože většina navigací ukazuje rychlost promítnutou do vodorovné roviny) "ocejchovat" vlastní tachometr. Jinak taková navigace je výborná pro prevenci před přestupky ohledně rychlosti a umožní vám maximálně využívat povolených limitů. Doporučuji např. Garmin - otec všech navigací - drahé, ale kvalitní. Měl jsem e-Trex Vista, ten mi ukradli, pak Quest, ten byl do auta opravdu super, ten mi ukradli i z garáže a teď mám e-Trex Vista C. Pozor nejsou to pouťové navigace na efekt s velkým displejem, ale opravdové navigační přístroje.
Tolik ode mě. Kdyby něco, ozvěte se.
Príma den.
S přátelským pozdravem
V.

Pro aktuálnost ve dvou vláknech, přemisťuji tento příspěvek i do vlákna CIVIC a navigácia http://8g.hondaclub.cz/node/344#comment-7165

to SamuelOrange: Vše potřebné už bylo napsáno např. v tomto vlákně:
http://8g.hondaclub.cz/forum/spotreba-18

to tommykk:Jj!!!

To je boží!

1) Která značka má přesný PP ? Nemyslím tim jeden konkrétní kus vozu, ale všechny vozy daného modelu?

2) Přesné měření spotřeby = přesno měření průtoku a následná sumace. Přesné měření velmi malého průtoku, který neustále kolísá od 0 do 100 procent je seriózní technický problém. Jako každý problém to lze vyřešit, pokud je zákazník ochoten za finální produkt patřičně připlatit. Pokud dokážete přijít s přesným průtokoměrem, který je použitelný pro nasazení v autě a nezvýší koncocou cenu vozu o tisíce až desetitisíce Kč, tak vám automobilky utrhnou ruce.

3) Porovnávat rychlost přehrávání CD a měření spotřeby opravdu nelze. Měření spotřeby lze porovnávat snad s měřením ujetých kilometrů (měření průtoku je navíc fyzikálně mnohem složitější a náchylnější k chybám, než poměrně jednoduché počítání otáček kola). Asi bysme se všichni divili jaký je rozdíl mezi tím co ukazuje PP a kolik metrů auto skutečně ujelo. Měření průtoku je ještě složitější a tedy nasčítaná chyba je větší. Proč asi tachometr neukazuje přesně ? Ne že by to technicky nešlo, ale přínos přesného měření neodpovídá nákladům.

4) VW a další značky umožňují provést v servise korekci. Japonci obecně nemají SW v autě příliš konfigurovatelný a nechtějí aby se v konfiguraci někdo vrtal. Proč ? Odpověď je jednoduchá - spolehlivost, testovatelnost atd. Mi osobně taky některé věci v SW chybí (třeba možnost aktivace automatického zamykání po rozjezdu). Na druhou stranu se dost dobře obejdu bez stavů, kdy SW auta trucuje a majitel musí "vystoupit a nastoupit", nebo dokonce odpojit kabel od baterie, aby auto bylo ochotné se rozjet.

Seriózní přístup přispěvatele do tohoto fóra tkví v tom, že než napíše totéž, co se zde již třeba i ve dvou vláknech probírá a probíralo, nejdříve si pomoci vyhledávače ve sloupci Navigace zjistí, zda-li náhodou o témže problému již nebyla řeč, tedy založeno vlákno na ono téma? I když sám mám máslo na hlavě!! Ouha, pro někoho je to moc práce nebo moc nevědomostí! Někomu to nevadí, mně to vadí a to především proto, že rozmělňováním unikají již sdělené informace a problém se tříští a štípe na třísky se kterých se již nedá složit kloudný závěr, který by k řešení problému přispěl. A to je snad účel této diskuse a fóra na kterém si své problémy a zkušeností sdělujeme a to hlavně proto, abychom se někam dostali, pokročili a pomohli jeden druhému.

A Václavova snaha mi nepřipadá vůbec marná, naopak. Já sám chci vědět jakou mám přesnou spotřebu, jako chci vědět zda-li se mohu spolehnout na blinkry, stěrače atd? Jednou tam PP Honda dala a tak dle mého by měl ukazovat přesně, protože je to informace podle které se orientuji, jako se řídím podle času na hodinkách. Dle mého názoru to je chyba Hondy a závada, která sice neovlivňuje bezpečnost a funkcí samohybu (auto-mobil), ale dobrému jménu značky nepřispívá. Zvažte jen jak dlouho vůbec Hondě trvalo než s PP ve svém modelu přišla, avšak sdělované hodnoty jsou značně nepřesné. Jak by se vám asi líbilo, kdyby např. CD hrála ve voze pomaleji?

Tak ale to naozaj stym nedakazu nieco v servise spravit napr. resetnut PP a nanovo nakalibrovat ten palivomer?

Civic 1,8 Sport Tangrine orange metalic

mno ja mam bohuzial opacne skusenosti. Mne PP ukazuje presnu spotrebu .
Som dotankoval podla spotreby uvedenu PP a natankoval som presne tolko co mi chybalo.

___________________________________________
Honda CIVIC 8G - "Sen sa stal skutocnostou"

no ked to je prkotina tak by to pre nich nemal byt problem nastavit to korektne nemyslis?

Vaclav: a to mam bojovat kvuli takove prkotine?

Příteli, pokud zalistuješ v historii tohoto webu najdeš link na toto téma. Já osobně bojuji s Hondou na toto téma již přes dva roky a přestože prakticky stejnou situaci má na svém PP asi každý, i přes moji výzvu aby každý atakoval svého prodejce se stížností na tento neseriózní podfuk Hondy na nás, jejich zákazníky, stále mi opakují, že si nikdo jiný nestěžuje. Přitom, podle mého názoru, se jedná o nastavení PP tak, aby vědomě vylepšoval údaj o spotřebě v rámci hodnot, které byly schváleny v typovém osvědčení. Jejich vysvětlení odchylky údaje PP od skutečné hodnoty spotřeby vysvětlují dlouhým plnícím potrubím k nádrží. To je trapné! Když jsem jim doložil výsledky spočítané a udávané spořeby při každém nákupu benzinu za více než dva roky přešli to mlčením. A opakuji, pokud se neozveme ve velkém počtu je to boj s větrným mlýnem.
Václav