Koni FSD - dojmy

Koni FSD jsem poptával u MJ Auto, kde však byla kromě poněkud vyšší ceny i o dost delší dodací lhůta (až 6 týdnů). Takže já je kupoval u POTN.com, kde měli jedno balení skladem. Tedy do 14 dnů bylo balení z UK doma, což pro mě bylo podstatné.

Horší už je, že z POTN.com nemám žádný použitelný doklad o nákupu, takže jsem na firemní auto pořídil ze svých zdaněných příjmů nové tlumiče (bez možnosti odpočtu DPH). Z účtu mi odešlo 13 343,10 CZK.

POTN nemohu doporučit už z toho důvodu, že zboží sice poslali, ale moje opakované žádosti o daňový doklad důsledně ignorují. Reklamaci čehokoliv si u nich nedokáži představit. S nákupy za zahraničí mám zkušeností dost, tohle se mi ještě nestalo. Až dodatčně jsem na civinfo našel varování před nákupem u POTN.com ...

Montáž provedl AM Servis (nedělali Koni FSD poprvé), cena za montáž tuším 3000 Kč (5 hodin práce, což je naprosto standardní doba na tuto operaci). AM Servis mohu vřele doporučit.

A teď dojmy:

Po instalaci si tlumiče musí "sednout" a "zahořet" - k čemuž u mě došlo během cca 100 km ujetých převážně po městě. Tady je jak se vyvíjely moje pocity
------------
Takže čerstvě po instalaci:
První dojmy z jízdy po městě a městském okruhu - 16" zimní kola na ocelových discích:

Největší přínos z hlediska lepší filtrace nerovností je při rychlostech nad 50 km/h. Ve městě (pod 50 km/h) auto citelně kopíruje nerovnosti vozovky (tím nemyslím díry, ale to že vozovka není ideálně rovná). Nerovnosti (díry, spáry, víka od kanálů) jsou více slyšet, než tomu bylo dříve, ale jsou mnohem méně cítit. Některé nejsou cítit téměř vůbec (ale jsou slyšet), jiné jsou citít stejně jako dřív, navíc jako by byly ostřejši a hlasitější). S rostoucí rychlostí se kvalita filtrace zlepšuje, kolem 75 km/h už jsou Koni jasné positivum bez negativ. Prostě je potřeba jezdit rychle

Pro ježdění ve městě to velká výhra není. Fakt, že auto důsledně kopíruje pozvolné nerovnosti vozovky subjektivnímu komfortu nepřispívá (chová se to jako normální sportovní tvrdší podvozek). Jízda ve městě nízkou rychlostí je tak únavnější, než s klasickým podvozkem. Jakmile někdo jede jako dobytek (tj. dělá prudké manévry), tak jsou Koni jasným positivem. Čím se jede rychleji, tím věším přínosem Koni FSD jsou. Maximum jsem jel 90 km/h.

Za všech rychlostí je potlačeno kymácení kabiny (což je super), auto na volant reaguje rychleji a čitelněji, žádný neklid ze strany podvozku jsme zatím nezaznamenal. Při prudších manévrech se kabina sice nakloní, ale je to "tak akorát" a je to čitelné a předvídatelné. Chování kabiny jsem ocenil už cca 100 metrů od servisu výkřikem "hurá, funguje to", kdy jsem se prudkým manévrem zapojil do proudu jedoucích vozidel. Stejně tak při brždění se čumák tolik neponořuje, auto je jakoby koly víc přisáté k vozovce. To je velmi příjemné, zejména při brždění se současným zatáčením.

Jediným negativem je opravdu o dost důslednější kopírování vozovky. Když jedeš za nějakým kvalitním sportovním autem (já to naposledy viděl na Lexusu IS-F, když jsem jel za ním), tak si můžeš všimnout takových charakteristických rychlých pohybů karoserie. Trpí tím každé auto se sportovním podvozkem a dá se podle toho poměrně jasně poznat, ž epřed sebou nemáš normální auto.
Tento pro Lexus IS netypický pohyb mě zaujal, takže jsem koukal líp, uviděl jsem 4 výfuky a nenápadný nápis IS-F ... Teď vím, že ten pohyb je ono kopírování vozovky.

Tohle se s FSD projevuje jen na poměrně kvalitních silnicích, kde kromě pozvolných nerovností není jiná vada povrchu. Normální auto tam jakoby plynule a líně plave nad vozovkou. Sportovní podvozek kopíruje a jistou plavnost (plynulost) asi získává až s narůstající rychlostí díky setrvačným silám.

Obrovský bonus je chování v zatáčkách. Zejména když zatáčíš a intenzivněji brzdíš, nebo zatáčíš pod plynem, nebo zatáčíš na rozbitém povrchu, tak je to úplně jiné auto - doslova cítíš jak jsou všechna 4 kola přitisklá k vozovce. Tam, kde jsem se obvykle napojoval na městský okruh a na nevhodně klopeném nájezdu při 50 km/h (pod plynem) se gumám deformovaly bočnice, šustily a auto jakoby už chtělo trochu zadkem uhnout do boku, tak dnes při 65 km/h jelo jako po kolejích a já netušil jak daleko jsem od limitu. V tomto je to opravdu brutální posun kupředu a můj Civik teď dělá čest jménu výbavy "Sport". Kdyby pánové z hondaclubu při testování nového 8G oproti 7G dostali auto s tímhle podvozkem, tak nejspíš padnou na zadek.

---------
Po ujetí asi 50 km, kopírování vozovky začalo mizet, ale i tak:
Pod 30 km/h komfort mírně nižší - kopíruje víc všechny nerovnosti.
Pod 50 km/h komfort cca stejný - kopíruje nerovnosti, zejména ty, které jsou pozvolné bez ostrých hran.
Nad 50 km/h komfort cca stejný, na ostrých nerovnostech komfort citelně mírně lepší.

Zlepšení jízdních vlastností výrazně lepší za všech okolností, při prudkých manévrech je vůz úod kontrolou, lépe se drží na limitu, limit se lépe odhaduje, auto lépe raguje na volant a je celkově mnohem čitelnější. Víc se projevuje slabina, kterou jsou pneumatiky (a to přitom 16" Dunlop WS 3D index H nejsou žádná béčka), brzdy se lépe dávkují a mohly by klidně být ostřejší (že by si auto zasloužilo EBC Greenstuff ?).

Při brždění a zatáčení je najednou poznat, že auto na silnici drží všechna 4 kola a že ty zadní nejsou jen do počtu. Tzn při upgradu brzd je potřeba myslet na to aby zůstalo zachováno vyvážení, tedy v mém případě časem půjdou EBC Greenstuf na obě nápravy (zatím mám původní destičky).

Ovšem Koni FSD zatím měknou s každou ujetou desítkou km (nebo s nad s oteplením vzduchu?), takže finální verdikt ohledně komfortu zatím nemohu vynést.
---
Po ujetí 80 km:
Stále měkneme, kopírování vozovky, tak citelné po namontování, už totálně zmizelo. Teď auto působí za jízdy nad 30 km/h měkčeji, než se standardními tlumiči, poznat je to hlavně na silnici s mnoha menšími nerovnostmi za sebou. Zvýšená tvrdost se projeví jen u větších pozvolných nerovností (které nemají ostré hrany a tedy negenerují vyšší frekvence). Jak to bylo čerstvé, tak to sice nebylo nijak zvlášť pohodlné, ale byl to super pocit řídit auto, které se citelně zuby-nehty drží silnice. Fantastická zpětná vazba od kol během prudkých manévrů bohužel definitivně zmizela, subjektivně mám pocit, že jízdní vlastnosti (handling) se proti prvním kilometrům s FSD zhoršily. Prostě už nemám tu dokonalou vazbu od kol jako jsem měl na začátku, kdy jsem opravdu cítil co dělají zadní kola (nemyslím tím zadní nápravu, ale opravdu to bylo jako bych přesně tušil co dělá to zadní kolo, které má momentálně menší přítlak).

Kabina se stále naklání citelně méně, než se standardními tlumiči. Celkově jde o slušný posun kupředu, ovšem už to není tak zábavné jako na začátku. Řekl bych, že teď už vím, jaké by to asi bylo mít na autě Koni Yellow - super jízdní vlastnosti, dokonalá zpětná vazba, ale na delší trasy poněkud nepohodlné. Pro delší jízdy je FSD dobrá volba, akorát to za volantem nebude tak zábavné, jak to vypadalo na začátku.

Uvidím jaké to bude po přechodu na 17" gumy. Se standardními tlumiči jsem měl pocit, že auto bylo výrobcem odladěno na 16" kolech. Je dost dobře možné, že teď konečně budu mít na 17" gumách pocit, že k autu tyto kola taky patří. Ještě jsem zvědavý na stabilitu ve vysokých rychlostech, zatím jsem jel max 120 km/h. Se standardními tlumiči to nad 160 km/h už nebylo "ono".
----

Po ujetí 150 km (a stále na 16" zimnách gumách):

Pod 30 km/h přibližně stejný komfort jako MY2008 v sérii.
Nad 50 km/h jasně mírně komfortnější, zejména na ostrých nerovnostech.
Čím divočeji a rychleji člověk jede a čím horší je silnice, tím větší je přínos FSD. Zvýšení komfortu bude určitě o dost citelnější na nízkoprofilových gumách. Kopírování vozovky je definitivně fuč, zpětná vazba během normální důchodcovské jízdy je stejná jako u MY2008.
Jakmile člověk jede víc na limitu, zjišťuje, že auto je jaksi říditelnější, čitelnější, ovladtelnější, brzdy se mnohem lépe dávkují, prudké manévry jsou zcela pod kontrolou atd., zvlněný povrch silnice při vysoké rychlosti (130 km/h) auto téměř vůbec nerozhodí.

Ale na rozdíl od nezajetých tlumičů, kdy člověk kontakt s vozovkou jasně cítil (pro mě neuvěřitelné - cítil jsem za jízdy zcela jasně jak se při manévru odlehčuje levé zadní kolo), teď je to takové gumovější a všechno je to "jen tak mimochodem" a auto už není tak čitelné. Ale stále oproti sérii je to při dynamické jízdě obrovský posun. Těším se až obuji letní 17" pneu ...
------

Na druhé auto, které má lehce načaté tlumiče uvažuji, že půjdou KonI FSD také. Co se týče nákupu

POTN.com vřele nedoporučuji. Pozor, používají několik různých domén a mají dobré ceny i na EBC komponenty, ale poprodejní služby jsou pod psa.

MJ Auto je vstřícný prodejce, druhou sadu na další auto budu téměř jistě kupovat u nich (tentokrát mi nejde mi o čas). Měl jsem výčitky svědomí, že jsem z nich tahal nějaké informace a pak nakoupil jinde. To obvykle nemám ve zvyku, protože je to nesolidní. Takže dalším nákupem to snad napravím.

AM Servis získává další kladné body, vřele doporučuji. V AM Servisu Koni FSD umí, účtují si férové ceny a jsou vstřícní.

Vložil Shi, 31. Březen 2010 - 15:11
 

HandrejH
Obrázek uživatele HandrejH
příspěvků: 648
5D 1.8 Sport
mám od: 25.4. 2009
v provozu od: 25.4. 2009

Tak ma napada otazka: Jazdil niekto z vas na oboch podvozkoch, teraz mam na mysli ten pred FL a po. Z testovacich jazd na pred FL modeloch si to uz nepamatam a nemam moznost to nejak porovnat, casto sa tu riesa naklony, tvrdost... zmenilo sa to nejak? Informace

--
12. Květen 2010 - 19:01
TECH
příspěvků: 726
bývalý majitel

Shi napsal:
Tahání za volant souvisí s tuhostí bočnic. Na 17" discích se volant držet jen tak lehce dvěma prsty už beztrestně držet nedá.

Mě příjemně překvapila OII s gumami Conti SportContact 225/45R17 - je poznat, že škodováci podvozek ladili i na dálncii D1 a povedlo se jim to schodiště utlumit opravdu velmi dobře. Komfort na D1 je v OII na stejných gumách citelně lepší, než na Civiku. Ovšem OII má zase větší problém s aerodynamickým hlukem od zrcátek (při vyšších rychlostech), atd. Civik má o dost předvídatelnější a dávkovatelnější brzdy, než OII.

Tak jsem nelenil a okouknul značky na zimních pneu a zjistil, že mám pneu na mnohem větší zátěž než potřebuji.Takže je jasné, že to je o bočnicích.Vychazí mi z toho, že se vyplatí kupovat tyto pneumatiky s tužšími bočnicemi, t.j pneu na větší zátěž.Máte někdo podobnou zkušenost??

--
12. Květen 2010 - 11:31
Shi
příspěvků: 1026
bývalý majitel

Bruure: Řešíme blbosti. Tlumiče nemají na světlou výšku vozidla v klidu vliv. Tlumiče pouze tlumí (dělají tření), ale střední polohu vymezují jen a pouze pružiny. Tlumič pouze musí pasovat svým pracovním rozsahem k pružinám.

--
9. Květen 2010 - 9:33
TECH
příspěvků: 726
bývalý majitel

S tím komfortem máš pravdu.Tam je O2 fakt lepší.Civik je takovej svůj...v něčem dobrej, v něčem průměrnej.Ono je vždy něco za něco.
K bočnicím ..jasně máš pravdu ale šířka to také ovlivňuje.Moc jsme to nekoumal, ale pouhým okem je vidět rozdíl v šířce zemní versus letní a to je mám oboje stejného rozměru.Letní jsou větší když je dám na sebe cca o půl(odhad) pneumatiky. WTF!

--
8. Květen 2010 - 16:33
Shi
příspěvků: 1026
bývalý majitel

Tahání za volant souvisí s tuhostí bočnic. Na 17" discích se volant držet jen tak lehce dvěma prsty už beztrestně držet nedá.

Mě příjemně překvapila OII s gumami Conti SportContact 225/45R17 - je poznat, že škodováci podvozek ladili i na dálncii D1 a povedlo se jim to schodiště utlumit opravdu velmi dobře. Komfort na D1 je v OII na stejných gumách citelně lepší, než na Civiku. Ovšem OII má zase větší problém s aerodynamickým hlukem od zrcátek (při vyšších rychlostech), atd. Civik má o dost předvídatelnější a dávkovatelnější brzdy, než OII.

--
7. Květen 2010 - 18:11
TECH
příspěvků: 726
bývalý majitel

Jinak k tomu tahání za volant, níže popisovanému.Mám oboje gumy na 16".Jak zimní tak letní.Letní jsou o kapku širší ačkoli by to měl bejt stejnej rozměr a taky více tahají při jizdě na vyjetých kolejích a to i tehdy, když žádnou"kolej" nepozoruji..Respektive, ty zimní se paradoxně chovají pocitově lépe než letní, samozřejmě lépe sedí ty letní, ale stěmi se občas přetahuji, kdežto ty zimní tohle neznají.Takže přechod z 16" na 17" musí bejt "brutální" rozdíl.Tlumiče netlumiče.Jinak, otec si koupil OII a by jsem překvapen, jak to má za určitých okolností tvrdý podvozek.Dokonce za určitých okolností je Civik měkčí.Bohužel ale O2 umí mnohem lépe tlumit, včetně rázů do podvozku, úplně rozdílné podvozky.Pokud si někdy budu kupovat jiné auto, tak už dnes vím že po ostrém řízení v Civiku budu hooodně bučet.

--
7. Květen 2010 - 15:47
padam
Obrázek uživatele padam
Administrátor
příspěvků: 1893
bývalý majitel

Shi: levá a pravá strana se mi v klidu také liší o cca 5mm. Po nasednutí řidiče je ale výška na obou stranách shodná. Myslím, že je to záměr. Jak se mění výška po nasednutí více lidí jsem nezkoumal.

--
7. Květen 2010 - 15:14
Shi
příspěvků: 1026
bývalý majitel

Padamovou metodou - od středu kola po spodní okraj lemu blatníku: Na obou stranách v předu 36 cm. U spolujezdce spíš 36,0 cm, u řidiče 36,5 cm. Zadek jsem neměřil. Připouštím chybu měření do 0,5 cm. Auto před měřením jednu hodinu stálo v klidu na parkovišti.

--
7. Květen 2010 - 14:10
Bruure
Obrázek uživatele Bruure
příspěvků: 641
5D 1.8 Executive
mám od: 27.4. 2006
v provozu od: 1.2. 2009

Nene, jezdím většinou po kvalitních dálnicích a při troše štěstí se na D1 už nikdy nepodívám Směju se

A díky Padame za upřesnění toho měření, to jsem netušil Směju se

Spritmonitor.de

--
7. Květen 2010 - 8:51
padam
Obrázek uživatele padam
Administrátor
příspěvků: 1893
bývalý majitel

Výška vozu se měří od středu kol, kolmo nahoru k blatníku, viz. obrázek:
M____en___v____ky_auta_-_small.jpg

Sériové CTR má předek 34,7cm, zadek 34cm.

--
7. Květen 2010 - 8:44

Volby prohlížení komentářů

Vyberte si, jak chcete zobrazovat komentáře a klikněte na "Uložit změny".