Koni FSD - dojmy

Koni FSD jsem poptával u MJ Auto, kde však byla kromě poněkud vyšší ceny i o dost delší dodací lhůta (až 6 týdnů). Takže já je kupoval u POTN.com, kde měli jedno balení skladem. Tedy do 14 dnů bylo balení z UK doma, což pro mě bylo podstatné.

Horší už je, že z POTN.com nemám žádný použitelný doklad o nákupu, takže jsem na firemní auto pořídil ze svých zdaněných příjmů nové tlumiče (bez možnosti odpočtu DPH). Z účtu mi odešlo 13 343,10 CZK.

POTN nemohu doporučit už z toho důvodu, že zboží sice poslali, ale moje opakované žádosti o daňový doklad důsledně ignorují. Reklamaci čehokoliv si u nich nedokáži představit. S nákupy za zahraničí mám zkušeností dost, tohle se mi ještě nestalo. Až dodatčně jsem na civinfo našel varování před nákupem u POTN.com ...

Montáž provedl AM Servis (nedělali Koni FSD poprvé), cena za montáž tuším 3000 Kč (5 hodin práce, což je naprosto standardní doba na tuto operaci). AM Servis mohu vřele doporučit.

A teď dojmy:

Po instalaci si tlumiče musí "sednout" a "zahořet" - k čemuž u mě došlo během cca 100 km ujetých převážně po městě. Tady je jak se vyvíjely moje pocity
------------
Takže čerstvě po instalaci:
První dojmy z jízdy po městě a městském okruhu - 16" zimní kola na ocelových discích:

Největší přínos z hlediska lepší filtrace nerovností je při rychlostech nad 50 km/h. Ve městě (pod 50 km/h) auto citelně kopíruje nerovnosti vozovky (tím nemyslím díry, ale to že vozovka není ideálně rovná). Nerovnosti (díry, spáry, víka od kanálů) jsou více slyšet, než tomu bylo dříve, ale jsou mnohem méně cítit. Některé nejsou cítit téměř vůbec (ale jsou slyšet), jiné jsou citít stejně jako dřív, navíc jako by byly ostřejši a hlasitější). S rostoucí rychlostí se kvalita filtrace zlepšuje, kolem 75 km/h už jsou Koni jasné positivum bez negativ. Prostě je potřeba jezdit rychle

Pro ježdění ve městě to velká výhra není. Fakt, že auto důsledně kopíruje pozvolné nerovnosti vozovky subjektivnímu komfortu nepřispívá (chová se to jako normální sportovní tvrdší podvozek). Jízda ve městě nízkou rychlostí je tak únavnější, než s klasickým podvozkem. Jakmile někdo jede jako dobytek (tj. dělá prudké manévry), tak jsou Koni jasným positivem. Čím se jede rychleji, tím věším přínosem Koni FSD jsou. Maximum jsem jel 90 km/h.

Za všech rychlostí je potlačeno kymácení kabiny (což je super), auto na volant reaguje rychleji a čitelněji, žádný neklid ze strany podvozku jsme zatím nezaznamenal. Při prudších manévrech se kabina sice nakloní, ale je to "tak akorát" a je to čitelné a předvídatelné. Chování kabiny jsem ocenil už cca 100 metrů od servisu výkřikem "hurá, funguje to", kdy jsem se prudkým manévrem zapojil do proudu jedoucích vozidel. Stejně tak při brždění se čumák tolik neponořuje, auto je jakoby koly víc přisáté k vozovce. To je velmi příjemné, zejména při brždění se současným zatáčením.

Jediným negativem je opravdu o dost důslednější kopírování vozovky. Když jedeš za nějakým kvalitním sportovním autem (já to naposledy viděl na Lexusu IS-F, když jsem jel za ním), tak si můžeš všimnout takových charakteristických rychlých pohybů karoserie. Trpí tím každé auto se sportovním podvozkem a dá se podle toho poměrně jasně poznat, ž epřed sebou nemáš normální auto.
Tento pro Lexus IS netypický pohyb mě zaujal, takže jsem koukal líp, uviděl jsem 4 výfuky a nenápadný nápis IS-F ... Teď vím, že ten pohyb je ono kopírování vozovky.

Tohle se s FSD projevuje jen na poměrně kvalitních silnicích, kde kromě pozvolných nerovností není jiná vada povrchu. Normální auto tam jakoby plynule a líně plave nad vozovkou. Sportovní podvozek kopíruje a jistou plavnost (plynulost) asi získává až s narůstající rychlostí díky setrvačným silám.

Obrovský bonus je chování v zatáčkách. Zejména když zatáčíš a intenzivněji brzdíš, nebo zatáčíš pod plynem, nebo zatáčíš na rozbitém povrchu, tak je to úplně jiné auto - doslova cítíš jak jsou všechna 4 kola přitisklá k vozovce. Tam, kde jsem se obvykle napojoval na městský okruh a na nevhodně klopeném nájezdu při 50 km/h (pod plynem) se gumám deformovaly bočnice, šustily a auto jakoby už chtělo trochu zadkem uhnout do boku, tak dnes při 65 km/h jelo jako po kolejích a já netušil jak daleko jsem od limitu. V tomto je to opravdu brutální posun kupředu a můj Civik teď dělá čest jménu výbavy "Sport". Kdyby pánové z hondaclubu při testování nového 8G oproti 7G dostali auto s tímhle podvozkem, tak nejspíš padnou na zadek.

---------
Po ujetí asi 50 km, kopírování vozovky začalo mizet, ale i tak:
Pod 30 km/h komfort mírně nižší - kopíruje víc všechny nerovnosti.
Pod 50 km/h komfort cca stejný - kopíruje nerovnosti, zejména ty, které jsou pozvolné bez ostrých hran.
Nad 50 km/h komfort cca stejný, na ostrých nerovnostech komfort citelně mírně lepší.

Zlepšení jízdních vlastností výrazně lepší za všech okolností, při prudkých manévrech je vůz úod kontrolou, lépe se drží na limitu, limit se lépe odhaduje, auto lépe raguje na volant a je celkově mnohem čitelnější. Víc se projevuje slabina, kterou jsou pneumatiky (a to přitom 16" Dunlop WS 3D index H nejsou žádná béčka), brzdy se lépe dávkují a mohly by klidně být ostřejší (že by si auto zasloužilo EBC Greenstuff ?).

Při brždění a zatáčení je najednou poznat, že auto na silnici drží všechna 4 kola a že ty zadní nejsou jen do počtu. Tzn při upgradu brzd je potřeba myslet na to aby zůstalo zachováno vyvážení, tedy v mém případě časem půjdou EBC Greenstuf na obě nápravy (zatím mám původní destičky).

Ovšem Koni FSD zatím měknou s každou ujetou desítkou km (nebo s nad s oteplením vzduchu?), takže finální verdikt ohledně komfortu zatím nemohu vynést.
---
Po ujetí 80 km:
Stále měkneme, kopírování vozovky, tak citelné po namontování, už totálně zmizelo. Teď auto působí za jízdy nad 30 km/h měkčeji, než se standardními tlumiči, poznat je to hlavně na silnici s mnoha menšími nerovnostmi za sebou. Zvýšená tvrdost se projeví jen u větších pozvolných nerovností (které nemají ostré hrany a tedy negenerují vyšší frekvence). Jak to bylo čerstvé, tak to sice nebylo nijak zvlášť pohodlné, ale byl to super pocit řídit auto, které se citelně zuby-nehty drží silnice. Fantastická zpětná vazba od kol během prudkých manévrů bohužel definitivně zmizela, subjektivně mám pocit, že jízdní vlastnosti (handling) se proti prvním kilometrům s FSD zhoršily. Prostě už nemám tu dokonalou vazbu od kol jako jsem měl na začátku, kdy jsem opravdu cítil co dělají zadní kola (nemyslím tím zadní nápravu, ale opravdu to bylo jako bych přesně tušil co dělá to zadní kolo, které má momentálně menší přítlak).

Kabina se stále naklání citelně méně, než se standardními tlumiči. Celkově jde o slušný posun kupředu, ovšem už to není tak zábavné jako na začátku. Řekl bych, že teď už vím, jaké by to asi bylo mít na autě Koni Yellow - super jízdní vlastnosti, dokonalá zpětná vazba, ale na delší trasy poněkud nepohodlné. Pro delší jízdy je FSD dobrá volba, akorát to za volantem nebude tak zábavné, jak to vypadalo na začátku.

Uvidím jaké to bude po přechodu na 17" gumy. Se standardními tlumiči jsem měl pocit, že auto bylo výrobcem odladěno na 16" kolech. Je dost dobře možné, že teď konečně budu mít na 17" gumách pocit, že k autu tyto kola taky patří. Ještě jsem zvědavý na stabilitu ve vysokých rychlostech, zatím jsem jel max 120 km/h. Se standardními tlumiči to nad 160 km/h už nebylo "ono".
----

Po ujetí 150 km (a stále na 16" zimnách gumách):

Pod 30 km/h přibližně stejný komfort jako MY2008 v sérii.
Nad 50 km/h jasně mírně komfortnější, zejména na ostrých nerovnostech.
Čím divočeji a rychleji člověk jede a čím horší je silnice, tím větší je přínos FSD. Zvýšení komfortu bude určitě o dost citelnější na nízkoprofilových gumách. Kopírování vozovky je definitivně fuč, zpětná vazba během normální důchodcovské jízdy je stejná jako u MY2008.
Jakmile člověk jede víc na limitu, zjišťuje, že auto je jaksi říditelnější, čitelnější, ovladtelnější, brzdy se mnohem lépe dávkují, prudké manévry jsou zcela pod kontrolou atd., zvlněný povrch silnice při vysoké rychlosti (130 km/h) auto téměř vůbec nerozhodí.

Ale na rozdíl od nezajetých tlumičů, kdy člověk kontakt s vozovkou jasně cítil (pro mě neuvěřitelné - cítil jsem za jízdy zcela jasně jak se při manévru odlehčuje levé zadní kolo), teď je to takové gumovější a všechno je to "jen tak mimochodem" a auto už není tak čitelné. Ale stále oproti sérii je to při dynamické jízdě obrovský posun. Těším se až obuji letní 17" pneu ...
------

Na druhé auto, které má lehce načaté tlumiče uvažuji, že půjdou KonI FSD také. Co se týče nákupu

POTN.com vřele nedoporučuji. Pozor, používají několik různých domén a mají dobré ceny i na EBC komponenty, ale poprodejní služby jsou pod psa.

MJ Auto je vstřícný prodejce, druhou sadu na další auto budu téměř jistě kupovat u nich (tentokrát mi nejde mi o čas). Měl jsem výčitky svědomí, že jsem z nich tahal nějaké informace a pak nakoupil jinde. To obvykle nemám ve zvyku, protože je to nesolidní. Takže dalším nákupem to snad napravím.

AM Servis získává další kladné body, vřele doporučuji. V AM Servisu Koni FSD umí, účtují si férové ceny a jsou vstřícní.

Vložil Shi, 31. Březen 2010 - 15:11
 

Bully
Obrázek uživatele Bully
příspěvků: 1955
bývalý majitel

v-tec-inside:
nema C8G 5D nestastnou kombinaci naopak tvrdych tlumicu a mekkych pruzin? Kdo si daval na auto sportovni tvrdsi pruziny, byl prave vzdycky spokojenejsi, ze je celek harmonictejsi.
____________________________________________

Civic Type-R 8G Beruna

--
20. Listopad 2013 - 23:25
heavyspeedy
příspěvků: 192
bývalý majitel

škoda, že jste se nepokusili zjistit, jestli jsou trochu tvrší, když jsi je měl venku. zajímalo by mě to. Já už mám koni připravené, ael taky jsem to nějak nestihl, tak to nechám až na jaro.

--
20. Listopad 2013 - 21:49
v-tec-inside
Obrázek uživatele v-tec-inside
příspěvků: 1883
5D 1.8 Executive
mám od: 10.11. 2006

Mam za sebou prvych 400 km na novych tlmicoch. Musim povedat ze auto je na priecnych nerovnostiach aj na bratislavskych cestach kludnejsie, zadok neodskakuje a pri normalnej plynulej mestskej premavke kopiruje nerovnosti ale podvozok akoby sa ich snazil utlmit a neprenasat do kabiny ako je tomu pri OEM tlmicoch - Sachs. Pri razantnejsej jazde je citit ze auto je tvrdsie a prestava kopirovat a podvozok je tvrdsi. Napriek tomu je to stale o min. triedu lespie ako to, na co som bol za poslednych 6 rokov zvyknuty.

Predbiehanie vo vacsej rychlosti a nasledne zaradenie spat do pruhu je zivacka. Rychle odbocenie alebo vyhybny manever nie je ziadny problem, nakolko naklony auta uz nie su take velke a auto neplava, ako som bol zvyknuty pri sachsoch a podvozok reaguje okamzite na kazdu situaciu.

Nakolko som menil okrem tlmicov aj pruziny, tycky etc. a neviem co mi buchalo od prednej napravy,a vzadu to nebolo o nic lepsie, ale je to kompletne prec. Pruziny som bral od firmy Lasjofors (zevraj popredny dodavatel pruzin nielen pre automotive), takze neviem presne posudit, ci su tvrdie alebo makksie oproti serii. Kazdopade s makkymi tlmicmi a tvrdymi pruzinami, ako tomu bolo doteraz to bohvieaka vyhra nebola.

See I'm the king of the ring ring

--
20. Listopad 2013 - 20:02
v-tec-inside
Obrázek uživatele v-tec-inside
příspěvků: 1883
5D 1.8 Executive
mám od: 10.11. 2006

pocity a dojmy napisem neskor, este je na to skoro, nemam moc najazdene zatial.

Cislo by malo byt :

2100-4063

See I'm the king of the ring ring

--
17. Listopad 2013 - 17:17
Keomatepo
příspěvků: 294
náhodný návštěvník

pocity a dojmy?

prosim Ta, ake je oznacene tlmicov? Tiez rozmyslam nad niecim podobnym.

Spritmonitor.de

--
17. Listopad 2013 - 13:36
v-tec-inside
Obrázek uživatele v-tec-inside
příspěvků: 1883
5D 1.8 Executive
mám od: 10.11. 2006

Vsetko som bral z hondy v jesennej kampani a tlmice som mal doma uz skoro 2 roky. Nakolko mi uz predne tlmice dosluzili, nastal cas na vymenu. Mal som na origo podvozku nalietanych 150t km, nemenil som doteraz nic, ale uz bolo pocut prednu aj zadnu napravu.

Koni Fsd ... okolo 600 eur
Pruziny Lasjofors - zadny set 80 eur
predny set 70 eur - nejedna o nijake znizene pruziny
Tycky stabilizatora 2x50 eur
Horne ulozenie - predava sa ako set s dorazom a gumovou prachovkou 2x 70 eur
Silentblok stabilizatora 11 eur

Ceny su bez dph.

Praca za vymenu bola okolo 190 eur, v tom bola aj geometria. Zadne tlmice boli prehodene aj, ale vpredu to trvalo asi 3 hodiny kvoli upravam tlmicov.

Takze ked to spocitam, tak som zhruba na 1100 eurach po 6tich rokoch uzivania auta. V honde som si nechal nacenit novy podvozok - tlmice a pruziny a ulozenie a cena bola nad 1000 bez roboty, geometrie a bez dph. A do sachsov som znova ist nechcel, uvidim kolko vydrzia tieto na nasich cestach.

See I'm the king of the ring ring

--
16. Listopad 2013 - 18:10
nexus_cz
Obrázek uživatele nexus_cz
příspěvků: 2438
bývalý majitel

Horní uložení, dorazy. To jsi měl origo Honda nebo je i druhovýroba? Pokud to není tajné, kolik tenhle update stál? (práce/díly).

--
16. Listopad 2013 - 11:26
v-tec-inside
Obrázek uživatele v-tec-inside
příspěvků: 1883
5D 1.8 Executive
mám od: 10.11. 2006

DSC_0347_0.jpg

DSC_0344.jpg

DSC_0348.jpg

Vcera nainstalovane, vymenene tlmice za Koni FSD, vymene pruziny, tycky stabilizatora, gumove drziaky stabilizatora, horne ulozenie, dorazy atd. Predne tlmice zabrali viac casu, nakolko ich treba upravit, ale odporucim servis v Ba, ak by mal niekto zaujem, kde to robili aj mne a bol som pri tom.

See I'm the king of the ring ring

--
16. Listopad 2013 - 8:42
maxxi
Obrázek uživatele maxxi
příspěvků: 147
3D 2.0 Sport
mám od: 17.4. 2010
v provozu od: 20.10. 2011

jc napsal:
Na cems to mel? Na 8G je pry znatelne tvrdsi.

Měl jsem ho na 6g coupe ale v 8g ho má kamarád s tím autem jsem jezdil a tvrdé mi to nepřišlo.

--
16. Srpen 2013 - 21:42
jc
Obrázek uživatele jc
příspěvků: 2861
bývalý majitel

Na cems to mel? Na 8G je pry znatelne tvrdsi.

--
16. Srpen 2013 - 17:07

Volby prohlížení komentářů

Vyberte si, jak chcete zobrazovat komentáře a klikněte na "Uložit změny".