Honda CIVIC 8. generace

Velmi obecne to tak je, ale ani tohle neni uplne pravda. Dej stejnym vozum ruzne dlouhou prevodovku a pojedou jinak. Klasicky pripad novych aut, kde se kvuli nizsi spotrebe delaji delsi prevody- auto proste nejede, i pres deklarovany vykon a hmotnost. Dalsi vec jsou ztraty vykonu- rozdil mezi vysi vykonu uvadeneho vzdycky na motoru a jeho realne hodnote na kolech, klasicky treba 4x4 potrebuje daleko vyssi vykon, aby se vyrovnala slabsi predo/zado-kolce). Na druhou stranu zase 4kolka i zadokolka prenese vykon lip treba pri startu z nuly, protoze kola tolik neprokluzuji atd. atd. . Stejne tak rychlost razeni, kde moderni automaty a dvojspojky treba nemaji prakticky zadnou prodlevu. Jde i o pouzite plaste, hmotnost rotujicich casti (kola, casti motoru, ..), najit se toho da dost.
____________________________________________

Civic Type-R 8G

Bully

Uplne zjednodusene. Ak vyrobca nieco nepos*, potom jediny parameter, ktory povie o rychlosti a jazdnych vykonoch samotneho auta (v priamke) je prave pomer vykonu a hmotnosti (jasne odpor vzduchu zohra tiez svoju ulohu v rychlostiach od 100kmh)

Tady se to koukam rozjelo
Treba nekomu pomuzu vyraznym zjednodusenim: je to jen nekolik zpusobu, jak dosahnout tehoz. Pokud ted porovnavame ciste atmo benzin s turbodieselem- kazdy ma spicku vykonu a rozumnou hodnotu krout. momentu polozenou v jinych otackach. S atmo benzinem musite drzet otacky vysoko a castym razenim je na teto hodnote udrzovat, aby to jelo. U turbodieselu je tohle pasmo podstatne niz, tocit motor nad tuhle hranici nema vyznam. Motor se musi vzdycky zprevodovat tak, aby se vyuzilo jeho optimalnich vlastnosti. Kdyby mel turbodiesel prevodovku z atmo benzinu, rychleji nikdy nepojede, protoze ma rozsah optimalnich otacek tak uzky, ze byste se uradili k smrti a misto slapani na plyn byste stali porad na spojce Proto ma "TDI" delsi prevody, vyssi kroutici moment je dokaze utahnout a motor pritom pracuje ve spravnem pasmu krivek krout. momentu i vykonu (jedno bez druheho nejde). Benzin ma prevody poskladane vic nakratko, protoze nedostatek optimalni vyse krout. momentu ve spodnim pasmu otacek kompenzuje otackami= ma ho vic nahore a stejne tak krivka krivka vykonu vrcholi vys.
V praxi se tyhle obecne poucky daji krasne demonstrovat treba prave u nasich C8G, kdy proti sobe muzeme postavit temer shodne automobily. Jak koncepci, typem, hmotnosti, tak i vykonem (1,8 vs. 2,2). Pokud budete spravne radit, s benzinem pojedete stejne rychle jako s turbodieselem (nejakou desetinu sec nereste). Jenom v beznem provozu clovek malokdy drzi "benzin" tesne pred omezovacem, aby jeho vykonu vyuzil naplno, zatimco "TDI" pracuje realne v optimalnich otackach prakticky porad. Samotny vyssi kroutici moment bez vyssiho vykonu neznamena sam o sobe nic vic, nez ze je auto uzivatelsky prijemnejsi. = nemusite s autem pracovat, staci vicemene slapnout na pedal plynu a ono to jede. Stejne tak je diky nizsim pracovnim otackam i nizsi spotreba, jeji rozdily pri ruznych rychlostech a rezimech jizdy nejsou tak vyrazne, auto se chova podobne prazdne i nalozene. To vsechno ale plati jenom u techhle 2 motorizaci C8G. Pri ruzne hmotnosti aut, jinem zprevodovani, u turboBENZINU, elektromobilu atd. atd. se vsechno musi posuzovat jeste mnohem komplexneji.
____________________________________________

Civic Type-R 8G

Zdar Goku, i já mám Intruder VS 1400 , ale napiš co myslíš tím ihlicový Laďa VS

No aj silnejsie motorky maju vykonu a krutiaku pozehnane . Ja mam chopper Suzuki Intruder VS 1400 - ihlicovy dvojvalec do V, objem 1400, vykon 52 kW, krutiak 113 Nm a zrychlenie z 0 na 100 za cca 6,8s. Kamarat ma Ducati Monster S4 900 - objem 900, radovy dvojvalec, 74 kW, 92Nm a zrychlenie z 0 na 100 za cca 3,4s. Hodnoty sme nemerali, su papierove.

auto s turbom a bez turba naozaj rovnake motory (rovnake priebehy kriviek momentu) pojdu rovnako... realne mas s turbom mas vsak vacsi krutak, kvoli preplnaniu, viz o tlaku vo valcoch nizsie, preto zrychlis v rovnakom aute rychlejsie...

Také nejsem fyzik. Jen jsem se chtěl pozeptat, zda to chápu správně. Atmosféra s turbem , byl opravdu blbě použitý termín.
Nicméně, tvrdíš tedy, že když pojede vedle sebe auto s turbem a bez turba (jinak stejné motory) ustálenou rychlostí budou mít stejné převodovky a zařazený stejný stupeň, a v určitém okamžiku řidiči dají plný plyn, že auta dosáhnout vysokých otáček ve stejném čase? Tomu trochu nevěřím. A praxe mě ukazuje, že s turbem jsem rychlejší. Stejnou zkušenost mám i s chroktákem o stejném výkonu, ale vyšším krouťícím momentu, ale tam záleží tedy i na spřevodování atd, to máš vidět jak otáčky letí nahoru. Motorky vážky nula nula nic.
Cítím to tak, že pokud jde o rychlost změny pohybu bude turbo rychlejší, právě kvůli vyššímu momentu.

Nejsem odbornik na motory, ani fyzik, ale myslim ze ne. Chrochtaky maji vyssi tocivy moment nez atmo benziny - ale mas pocit, ze jdou lepe do otacek? "Atmosfera s turbem" je taky zajimavy termin

Mne prijde celkem srozumitelna analogie s vrtacim sroubovakem, zvlast kdyz ma vice rychlosti Vyssi kroutici moment pomuze v pripade, kdy je problem prekonat vyssi treni nebo jine sily (sroubovani bez predvrtani). Proto se nerozjizdime z mista na petku. Naopak moc krouticiho momentu - sroub projde zkrz material a stane se z nej vrtak. Kola budou hrabat.

Vykon a kroutici moment jsou v matematicko/fyzikalnim vztahu, proto se da motor naladit ruzne. Nektere motorky maji vyrazne vyssi vykon nez nase auta, ale jak by jejich motory fungovaly v aute? Pokud by se takove auto vubec rozjelo, mozna by vas za chvili predjel mr. Flintstone IMHO kvuli nizkemu krouticimu momentu. Nevim, kolik maji motorky, ale jestli jsem to dobre pochopil, tak vyrazne min nez auta.

Já z toho mám takový pocit, že vyšší točivý moment (turbo 300Nm, oproti atmosféře 180Nm) umožňuje dříve dosáhnout těch vyšších otáček.
Či-li, atmosféra s turbem o stejném výkonu bude rychlejší a pružnější. Samozřejmě uvažuji stejné spřevodování. Rychlost dosažení vyšších otáček (výkon) bude patrně záviset i na hmotnosti auta ve prospěch turba. Myslím, že turbo má větší sílu provést změnu pohybu pístů v motoru.
Chápu to správně? Nebo jsem úplně vedle.

já si myslím protože se nestihne spalovat pořádně nafta ..?