Milý Pepo, Tvé auto je natolik zajímavé, že by snad nebylo od věci, kdybys s ním přijel na 1. sraz 8G do Luhačovic a udělal nám tam takovou středně velkou exkursi Hybridem, přednášku a předváděčku v mezích pro Tebe únosných (nehuntovat auto). Co na to říkáš? Byla by to záslužná věc.
Jo, jo, to mi doklaplo. V současnosti využívám rozsah otáček 0 - 4000 rpm, bez prudkých akcelerací, tuto dietu jsem si naordinoval dobrovolně a končí mi najetím 1000 km.
Pokud můžu mluvit o typickém rozsahu otáček při ustálené rychlosti, tak asi takto. Na trati Praha - Teplice s tempomatem nastaveným na 90 km/h a současném počasí, 1500 - 3000 rpm. Na dálnici z Roudnice do Lovosic při nastaveném tempomatu na 110 km/h a současném počasí, 1500 - 3000 rpm. Při zrychlování pro předjíždšní do 4000 rpm.
Celá ta soustava reaguje na potřebu výkonu, takže je běžné , že máš na otáčkoměru 2000 otáček a přitom má motor uzavřeny všechny ventily a nulovou spotřebu. Mrkni sem sice to není moc dobře vidět, ale komentář je pravdivý. Součtově má motor k dispozici 85 kW a kroutící moment 226 Nm. Což je větší výkon než má např. naftový Ford 1.6 Duratorq TDCi. Musí se počítat i stím, že asistující elmotor má plný výkon 15 kW už od 1 rpm. To je pěkný zátah.
--
7. Březen 2007 - 12:22
Koly
Administrátor
příspěvků: 1398
bývalý majitel
Díky, ja chápem ako funguje CVT, preto som sa pýtal aké otáčky typicky prevodovka nastaví pri vyšších rýchlostiach pri rovnomernej jazde. Na Tvojich videách je vidno, že okolo 100km/h je to pod 2000 otáčok. Moja otázka smerovala práve k tomu ako je to vyššie, keďže som niekde čítal, že to stúpa s rýchlosťou veľmi rýchlo. Predsa je tam maloobjemový točivý benzínový motor.
No to je právě ta věc na kterou se nedá jednoznačně odpovědět. Normálně jsme zvyklí, že hnaný hřídel stupňové převodovky (stromeček) má stejný počet otáček jako kliková hřídel motoru (nekamenujte mne, vím že je tam ještě spojka, nebo hydroměnič, nebo etc) a výstupní otáčky hnacího hřídele převodovky odpovídají zařazenému stupni. U CVT je to s hnaným hřídelem stejné, ale na hnaném hřídeli je, pro představu, řemenice s proměnným poloměrem, stejně jako hnaná řemenice, přičemž délka řemene je neměnná. Z toho vylpývá, že k udržení žádaného počtu otáček hnacího hřídele má řídící systém obrovskou škálu převodových poměrů. De facto se dá říci, že motor generuje jen tolik kW, kolik je momentálně zapotřebí, nadvýkony ukládá do baterie a obráceně, potřeby z ní pokrývá. Systém se snaží udržet otáčky motoru mezi těmiti hranicemi. A teď je jasné, že potřeba výkonu záleží nejen na rychlosti, ale i na profilu trati, počasí etc. Prostě po každé je to jiné.
Je pravda, že zásoba elenergie pro elmotor má svoji mez. Baterie totiž pokrývá nároky všech spotřebičů auta. Nelze ji dobít jinak, než motorgenerátorem. Např. je vedro, dlouho stojíte se zapnutým "zapalováním", klimatizace běží a sledujete video, motor je vypnut fcí Auto-stop, pohoda. Řídící systém vyhodnotí blížící se energetický deficit. Protože vám nemůže vypnout klimatizaci a zakázat video, spustí si spalovací motor a motorgenerátorem si doplní zásobu energie a poté motor vypne. Jde to velmi rychle. Vůbec je zajímavé pozorovat, jak auto hospodaří s energií. Je to trochu patrné na videích v mé minulé odpovědi. Stačí ?
--
7. Březen 2007 - 10:28
Koly
Administrátor
příspěvků: 1398
bývalý majitel
Ďík za odpovede, musíš chápať, že Tvoje auto je natoľko exotické, že si nemôžem pomôcť a vzbudzuje to môj záujem
Opýtam sa ešte pre upresnenie, koľko teda točí CVT pri kľudnej rovnomernej jazde dajme tomu pri 130km/h (ak si už toľko išiel)? S tou batériou som to myslel tak, že ak ju pri dynamickej jazde využívaš, tak sa časom vyšťaví, ak sa nestihne dobíjať a potom pôjde človek iba na spaľovací motor až pokým sa znova batéria nedobije. Môže teda nastať táto situácia, že by bol človek bez pomoci elektromotoru alebo je to krajne nepravdepodobný prípad?
Huhú. Pěkná palba. S CVT převodovkou je to asi jako v arkádě na PC. Na dálnici a volné silnici jedu na tempomat, takže klidně jedu 100 km/h pod 2000 otáček. Tempomat udržuje nastavenou rychlost tím, že přesně odebírá jen ten výkon co zapotřebí k udržení nastavené rychlost. Reguluje si to otáčkami, nebo si pomáhá elektromotorem, nebo naopak elektromotorem brzdí. Co se týče kick-down, česky se říkalo dostal knedlik, tedy plyn na podlahu, pak funguje jen motor a to tak, že ventily jdou hi-vtec, motor točí 7000, tedy nejvyšší výkon který odebírá CVT pro zrychlování auta. Z 0 na 100 tak zrychlí asi za 12 s. Otáčky přesahují možnost elektromotoru, proto se nezapojuje. Ale třeba u mne je to vyjímečný režim, zatím jsem to jen zkusil, ale nikdy nepotřeboval.
Co se týče podvozku je komfortnější než 5D, je to dáno jiným zavěšením zadních kol, větším rozvorem, profilovým číslem pneumatik a naladěním pérování. Není to, ale žádný koráb, který si v zatáčce lehá na dvířka. Stále má v sobě patrné sportovní geny svých bratříčků.
Spotřebu zatím něměřím, začnu až po 1000 ujetých km.
Baterie zásobuje všechny spotřebiče ve voze, nelze ji dobít ani vybít. To vše je v režii IMA jednotky. Kdyby se stalo, že by se IMA porouchala, tak přijde ke slovu klasická startovací baterka a startér, kterým je auto, pro tento případ vybaveno. Jinak se nepoužívá. Hlavní baterie IMA jednotky Ni-MH pracuje s napětím 127 V. Velmi rychle se nabíjí, v řádu minut. Je zábavné sledovat, jak si auto samo ukládá přebytečnou energii pro další použití. Uff. Pokračování příště.
--
6. Březen 2007 - 22:31
Koly
Administrátor
příspěvků: 1398
bývalý majitel
Pekná prezentácia
Ja by som sa opýtal aké máš zatiaľ skúseností, ako sa Ti jazdí s CVT? Funguje to tak, že čím viac plynu tým vyššie otáčky? Niekde som čítal, že CVT nastaví v Hybride vo vyšších rýchlostiach otáčky už dosť vysoko a potom je vraj hlučný, pričom elektromotor už príliš nepomáha. Je to pravda? Aké máš skúsenosti napríklad pri jazde po diaľnici (hlučnosť, dynamika, spotreba)?
Ako je naladený podvozok, predpokladám že komfortne, je to tak? Nedá mi tiež neopýtať sa na spotrebu, vieš už trochu rozviesť mesto/mimo mesto/diaľnica? A ako je to s batériou, je v bežnej premávke stále dostatočne dobitá? A ak sa začne poriadne využívať dynamika, je ju možné vybiť?
Tak to je taká mierna záplava otázok, dúfam, že odpovieš a neodradí Ťa to
5D 1.8 Comfort
mám od: 12.6. 2006
Milý Pepo, Tvé auto je natolik zajímavé, že by snad nebylo od věci, kdybys s ním přijel na 1. sraz 8G do Luhačovic a udělal nám tam takovou středně velkou exkursi Hybridem, přednášku a předváděčku v mezích pro Tebe únosných (nehuntovat auto). Co na to říkáš? Byla by to záslužná věc.
příspěvků: 2241
4D Hybrid
mám od: 5.2. 2007
Neotravuješ, klidně se ptej!
příspěvků: 1398
bývalý majitel
Díky moc za odpovede a trpezlivosť, tak ja už nebudem otravovať
Až budeš mať trochu dlhodobejšie skúsenosti, tak sa pochváľ, myslím, že to nebude zaujímať iba mňa.
příspěvků: 2241
4D Hybrid
mám od: 5.2. 2007
Jo, jo, to mi doklaplo. V současnosti využívám rozsah otáček 0 - 4000 rpm, bez prudkých akcelerací, tuto dietu jsem si naordinoval dobrovolně a končí mi najetím 1000 km.
Pokud můžu mluvit o typickém rozsahu otáček při ustálené rychlosti, tak asi takto. Na trati Praha - Teplice s tempomatem nastaveným na 90 km/h a současném počasí, 1500 - 3000 rpm. Na dálnici z Roudnice do Lovosic při nastaveném tempomatu na 110 km/h a současném počasí, 1500 - 3000 rpm. Při zrychlování pro předjíždšní do 4000 rpm.
Celá ta soustava reaguje na potřebu výkonu, takže je běžné , že máš na otáčkoměru 2000 otáček a přitom má motor uzavřeny všechny ventily a nulovou spotřebu. Mrkni sem sice to není moc dobře vidět, ale komentář je pravdivý. Součtově má motor k dispozici 85 kW a kroutící moment 226 Nm. Což je větší výkon než má např. naftový Ford 1.6 Duratorq TDCi. Musí se počítat i stím, že asistující elmotor má plný výkon 15 kW už od 1 rpm. To je pěkný zátah.
příspěvků: 1398
bývalý majitel
Díky, ja chápem ako funguje CVT, preto som sa pýtal aké otáčky typicky prevodovka nastaví pri vyšších rýchlostiach pri rovnomernej jazde. Na Tvojich videách je vidno, že okolo 100km/h je to pod 2000 otáčok. Moja otázka smerovala práve k tomu ako je to vyššie, keďže som niekde čítal, že to stúpa s rýchlosťou veľmi rýchlo. Predsa je tam maloobjemový točivý benzínový motor.
příspěvků: 2241
4D Hybrid
mám od: 5.2. 2007
No to je právě ta věc na kterou se nedá jednoznačně odpovědět. Normálně jsme zvyklí, že hnaný hřídel stupňové převodovky (stromeček) má stejný počet otáček jako kliková hřídel motoru (nekamenujte mne, vím že je tam ještě spojka, nebo hydroměnič, nebo etc) a výstupní otáčky hnacího hřídele převodovky odpovídají zařazenému stupni. U CVT je to s hnaným hřídelem stejné, ale na hnaném hřídeli je, pro představu, řemenice s proměnným poloměrem, stejně jako hnaná řemenice, přičemž délka řemene je neměnná. Z toho vylpývá, že k udržení žádaného počtu otáček hnacího hřídele má řídící systém obrovskou škálu převodových poměrů. De facto se dá říci, že motor generuje jen tolik kW, kolik je momentálně zapotřebí, nadvýkony ukládá do baterie a obráceně, potřeby z ní pokrývá. Systém se snaží udržet otáčky motoru mezi těmiti hranicemi. A teď je jasné, že potřeba výkonu záleží nejen na rychlosti, ale i na profilu trati, počasí etc. Prostě po každé je to jiné.
Je pravda, že zásoba elenergie pro elmotor má svoji mez. Baterie totiž pokrývá nároky všech spotřebičů auta. Nelze ji dobít jinak, než motorgenerátorem. Např. je vedro, dlouho stojíte se zapnutým "zapalováním", klimatizace běží a sledujete video, motor je vypnut fcí Auto-stop, pohoda. Řídící systém vyhodnotí blížící se energetický deficit. Protože vám nemůže vypnout klimatizaci a zakázat video, spustí si spalovací motor a motorgenerátorem si doplní zásobu energie a poté motor vypne. Jde to velmi rychle. Vůbec je zajímavé pozorovat, jak auto hospodaří s energií. Je to trochu patrné na videích v mé minulé odpovědi. Stačí ?
příspěvků: 1398
bývalý majitel
Ďík za odpovede, musíš chápať, že Tvoje auto je natoľko exotické, že si nemôžem pomôcť a vzbudzuje to môj záujem
Opýtam sa ešte pre upresnenie, koľko teda točí CVT pri kľudnej rovnomernej jazde dajme tomu pri 130km/h (ak si už toľko išiel)? S tou batériou som to myslel tak, že ak ju pri dynamickej jazde využívaš, tak sa časom vyšťaví, ak sa nestihne dobíjať a potom pôjde človek iba na spaľovací motor až pokým sa znova batéria nedobije. Môže teda nastať táto situácia, že by bol človek bez pomoci elektromotoru alebo je to krajne nepravdepodobný prípad?
příspěvků: 2241
4D Hybrid
mám od: 5.2. 2007
Huhú. Pěkná palba. S CVT převodovkou je to asi jako v arkádě na PC. Na dálnici a volné silnici jedu na tempomat, takže klidně jedu 100 km/h pod 2000 otáček. Tempomat udržuje nastavenou rychlost tím, že přesně odebírá jen ten výkon co zapotřebí k udržení nastavené rychlost. Reguluje si to otáčkami, nebo si pomáhá elektromotorem, nebo naopak elektromotorem brzdí. Co se týče kick-down, česky se říkalo dostal knedlik, tedy plyn na podlahu, pak funguje jen motor a to tak, že ventily jdou hi-vtec, motor točí 7000, tedy nejvyšší výkon který odebírá CVT pro zrychlování auta. Z 0 na 100 tak zrychlí asi za 12 s. Otáčky přesahují možnost elektromotoru, proto se nezapojuje. Ale třeba u mne je to vyjímečný režim, zatím jsem to jen zkusil, ale nikdy nepotřeboval.
Co se týče podvozku je komfortnější než 5D, je to dáno jiným zavěšením zadních kol, větším rozvorem, profilovým číslem pneumatik a naladěním pérování. Není to, ale žádný koráb, který si v zatáčce lehá na dvířka. Stále má v sobě patrné sportovní geny svých bratříčků.
Spotřebu zatím něměřím, začnu až po 1000 ujetých km.
Baterie zásobuje všechny spotřebiče ve voze, nelze ji dobít ani vybít. To vše je v režii IMA jednotky. Kdyby se stalo, že by se IMA porouchala, tak přijde ke slovu klasická startovací baterka a startér, kterým je auto, pro tento případ vybaveno. Jinak se nepoužívá. Hlavní baterie IMA jednotky Ni-MH pracuje s napětím 127 V. Velmi rychle se nabíjí, v řádu minut. Je zábavné sledovat, jak si auto samo ukládá přebytečnou energii pro další použití. Uff. Pokračování příště.
příspěvků: 1398
bývalý majitel
Pekná prezentácia
Ja by som sa opýtal aké máš zatiaľ skúseností, ako sa Ti jazdí s CVT? Funguje to tak, že čím viac plynu tým vyššie otáčky? Niekde som čítal, že CVT nastaví v Hybride vo vyšších rýchlostiach otáčky už dosť vysoko a potom je vraj hlučný, pričom elektromotor už príliš nepomáha. Je to pravda? Aké máš skúsenosti napríklad pri jazde po diaľnici (hlučnosť, dynamika, spotreba)?
Ako je naladený podvozok, predpokladám že komfortne, je to tak? Nedá mi tiež neopýtať sa na spotrebu, vieš už trochu rozviesť mesto/mimo mesto/diaľnica? A ako je to s batériou, je v bežnej premávke stále dostatočne dobitá? A ak sa začne poriadne využívať dynamika, je ju možné vybiť?
Tak to je taká mierna záplava otázok, dúfam, že odpovieš a neodradí Ťa to
příspěvků: 2241
4D Hybrid
mám od: 5.2. 2007
Ha ha , to jo. Díky