Konec agenta jc prostřednictvím psa pana Foustky (WTF?)

Ještě na konci prosince jsem se rozhodl, že ukončím svoji práci na tomto webu. Vzhledem k předchozím čtyřem+ rokům a tomu, co se zde podařilo vybudovat, to pro mne bylo dost obtížné rozhodnutí a přemýšlel jsem o tom několik týdnů. Bohužel u mne už vyprchala důvěra ve zdravý rozum, narozdíl od znechucení nastřádaného v poslední době. Jsem si vědom toho, že se problém týká pouze několika málo jedinců, ale k otravě to stačí.

Web budu udržovat nejdéle do konce června. Nebudu dělat žádný vývoj a žádný větší upgrade redakčního systému, včetně dříve avizovaného přechodu na Drupal6. Tím se trochu zvyšují nároky na případného pokračovatele. Na druhou stranu web je v dobrém technickém stavu, moduly jsem vybíral s ohledem na budoucí údržbu a vlastním úpravám jsem se snažil vyhnout.

Je pravděpodobné, že budu na webu trávit méně času, navíc bych to rád doklepal v poklidu. Což mimo jiné znamená, že budu více restriktivní při prosazování pravidel a budu se snažit potencionální spory potlačit už v zárodku. Nevěšte hlavu, pro web to nemusí znamenat konec, ale nový začátek. Budu se proto těšit na diskuzi o budoucnosti, která jistě proběhne zde i na 4. srazu (u Mácháče). Ohledně srazu se samozřejmě nic nemění. Vše pokračuje podle plánu, o čemž vás už bude informovat Koly.

Vložil jc, 23. Leden 2010 - 19:50
 

Jumbik5
příspěvků: 262
5D 2.2 Executive
mám od: 19.12. 2007

To Koly

Neviem prečo do týchto sporov zaťahujete aj mňa, ničím a nijakým spôsobom som sa nenavážal do nikoho z adminov, tak mňa do týchto sporov nezaťahujte.
Čo sa týka toho upratovania tak máš pravdu , že video zhltne najviac času. O tom Gonda vedel a takisto sme mu ako otcovia malých detí povedali že nech zabudne na to že sa prvý rok dostane ku svojim koníčkom.
Ale neposudzuj to len jednostranne, keď som ja mal problém tak ste tlačili na mňa a musel som to zvládnuť.
A nerozoberajme preplácanie nákladov, to už je snáď upratané. Nepoužívaj 2-tý meter. Gonda ak videl že sa mu to v reálnom čase nepodarí spraviť mal to avizovať, vieme že má iné starosti.

To jc

Vážim si tvojej práce pre tento web, viem že už si dlhšie uvažoval o tvojom odchode. je to škoda, ale je to tvoje rozhodnutie. Nakoľko som stále spajaný s dákym rovratom a pod, radšej dobrovolne opúšťam aj ja tento web, takže môj účet môžeš tiež zmazať.

To ALL

Všetko dobré a nech sa 4 zraz vydarí.

--
25. Leden 2010 - 18:22
jc
Obrázek uživatele jc
příspěvků: 2861
bývalý majitel

Proc se Shadow chytil Gondovy kachny jsem uplne nepochopil, ale Gonda byl mimo jine jeden z tech, kteri se po srazu skladali na ceny za umisteni.

--
25. Leden 2010 - 18:21
Koly
Obrázek uživatele Koly
Administrátor
příspěvků: 1398
bývalý majitel

Tomy napsal:
mozno to vyznie ako manipulacia (ale nie je), avsak ja si myslim, ze by JC (a administratori) toto nikdy nedopustil.

Administrátori len vypomáhajú s moderovaním, celú technickú stránku veci zabezpečuje jc na svoje náklady vo svojom voľnom čase.

Tomy napsal:
Hodnota toho, co sa tu vybudovalo je privelka na to, aby sa to mohlo len tak cele ukoncit a nestoji a nepada na jednom spore ci vojne.

Nemôžem len súhlasiť, na mne to ale bohužiaľ nestojí.

--
25. Leden 2010 - 17:51
Koly
Obrázek uživatele Koly
Administrátor
příspěvků: 1398
bývalý majitel

Shadow napsal:
2 Gonda:
Ty by si měl mlčet jako první. Vystihl jsi poděkování jc, které mu patří za to co udělal. Poznámku nakonec sis ale neodpustil.

Opět se jen otíráš o nás. Nerad to dělám, ale proč tady je pořád prezentováno jako poškozený chudák ve spojitosti s DVD ze srazu. Už to tady jednou padlo. Ale všichni Ti vyšli vstříc v Tvých požadavcích, byly Ti uhrazeny náklady srazu, včetně extra nákladů za pokoj a Ty jsi nedokázal dodržet své slovo v rozumném časovém horizontu a teď se zlobíš, když se na to poukáže a ještě se otíráš o druhé.

Především si zameť před vlastním prahem.

Keď si už u toho zametania, nechceš si náhodou spomenúť prečo musel dostať Gonda extra izbu? Jeho chyba to rozhodne nebola. A ubytovanie+vstupné na zraz bolo preplatené všetkým organizátorom - práve kvôli Tvojmu naliehaniu. Čo dopadlo neslávne, ako vieme. Ale nebudem do toho zachádzať, chcem len očistiť Gondu pred celým fórom, pretože Tvoje slová vyznievajú v trochu inom svetle.

Zo všetkých organizátorov práve chlapci čo robia video tomu obetujú zďaleka najviac voľného času. Za to im patrí obrovská vďaka, bez ohľadu na to či a kedy to bude. Za takejto atmosféry to totiž celé zrejme dopadne tak, že z ďalšieho zrazu možno nijaké oficiálne video nebude, lebo sa nenájde ten chudák, ktorý by sa na to podujal. To si asi tiež neuvedomujete.

--
25. Leden 2010 - 17:37
Tomy
Obrázek uživatele Tomy
příspěvků: 727
5D 1.8 Executive
mám od: 6.8. 2009

Koly napsal:

A tak došlo k tomu, že má toho hostiteľ dosť a rozhodol sa party skončiť. Otázka je či sa nájde niekto, kto to komplet prevezme alebo sa môžme rozísť domov.

mozno to vyznie ako manipulacia (ale nie je), avsak ja si myslim, ze by JC (a administratori) toto nikdy nedopustil. Hodnota toho, co sa tu vybudovalo je privelka na to, aby sa to mohlo len tak cele ukoncit a nestoji a nepada na jednom spore ci vojne.

The power of dreams ...

--
25. Leden 2010 - 17:44
Koly
Obrázek uživatele Koly
Administrátor
příspěvků: 1398
bývalý majitel

Mnohí, vrátane mňa, sme asi brali toto fórum ako samozrejmosť, ako vzduch, ktorý dýchame a zabudli sme aký je životne dôležitý. Lenže toto nikdy nebol vzduch zadarmo, celý čas sme boli iba hosťami v cudzom dome, do ktorého sme boli pozvaní. Prímer o demokracii a totalite je podľa mňa zavádzajúci. Predsa ak niekde prídem na návštevu tiež tam nezačnem vykrikovať čosi o demokracii, keď ma hostiteľ upozorní že sa mu niečo nepáči.

Ja ako hosť som situáciu nevnímal ako takú vážnu, predsa len som mal za posledný rok omnoho vážnejšie starosti ako nejaké nezhody na fóre. Zo svojho pohľadu by som to nenazval "válkou", skôr to boli trenice. A fórum samotné je podľa mňa zdravé. Nejde o virtuálne konflikty ale o to, že sa nezhodnú ľudia, ktorí sa poznajú osobne a nemajú sa príliš v láske. Podotknem však, že aj pre mňa bolo vyhlásenie konania zrazu na Morave napriek tomu, že v hlasovaní prehral, určitým Rubikonom.

Z pohľadu hostiteľa, ktorý udržiava dom v chode, to asi vyzerá inak. Ťažko mu zazlievať, že ho to prestane baviť ak sa stretne s nevďakom či urážkami. Môžme s ním nesúhlasiť, môžme diskutovať, ale vždy si zasluhuje náš rešpekt. Tiež som si s jc niekoľkokrát veci vysvetľoval, ale robil som to v zákulisí a nie na očiach celého sveta (a snáď na mňa ťažké srdce nemá).

A tak došlo k tomu, že má toho hostiteľ dosť a rozhodol sa party skončiť. Otázka je či sa nájde niekto, kto to komplet prevezme alebo sa môžme rozísť domov.

--
25. Leden 2010 - 17:11
jc
Obrázek uživatele jc
příspěvků: 2861
bývalý majitel

Tomy dik za podporu. S ignoraci sporu delas dobre, ja jsem v tomhle bohuzel nemel na vybranou. Ta atmosfera posledni dobou hodne vyprchala a budoucnost ukaze, jestli slo o bouri v misce vody. K poradku ve forech bych mel pripominky, zvlast z posledni doby. S rozhodnutim ukoncit praci na webu jsem prestal presouvat prispevky, prejmenovavat vlakna, uzavirat inzeraty apod. Nakonec tohle klidne zvladnou ostatni admini, pokud na to budou mit cas a chut.

Moderovani je nejnevdecnejsi prace a pristimu provozovateli bych doporucil ji oddelit od zbytku. Souhlasim s tim, ze po technicke strance s webem neni moc starosti. Jsou to spis narazovky, od reseni nejakeho problemu (par hodin) az po upgrade RS (nekolik dni az tydnu). Plus nejaky drobny vyvoj by byl fajn. Hosting je ok, bezi to na mem vlastnim serveru v housingu. Jak uz jsem psal, o penize nestojim.

Rozmysleni asi nehrozi. Pokud bude web fungovat dal, pravdepodobne zustanu jako radovy clen. Ale vetsi ambice uz nemam.

--
25. Leden 2010 - 14:51
jc
Obrázek uživatele jc
příspěvků: 2861
bývalý majitel

Shadow: Bud nechces nebo nemuzes rozumet. Ja nepsal, ze napadas Kolyho, ty ses oprel do nas jako skupiny. Xenofobie mne napadla az kdyz jsem si precetl tohle:

"A argument pragocentrismu mi nikdo nevyvráti po zkušenostech, které jsem měl možost pozorovat z obou stran. Jako podřízený na Moravě a jako šéf v Praze. Je to o lidech a ti jsou holt takoví." (Nasledovala historka o prazakovi, ktery nevi kde je Ostrava.)

Ve sve zaslepenosti sis ani nevsiml, ze tvoji oponenti nejsou prazaci. Pragocentrismus vznikl zjednodusenym pohledem na ne-prazaky jako vesnicany. V drtive vetsine pripadu slo o vtip (i kdyz po case uz trosku fousaty). Vlastne neznam zadnyho prazaka, co by neco takovyho myslel vazne. Tys to posunul na novou uroven, kdyz jsi lidi na zapad od tebe (nebo hranice Moravy) zaskatulkoval jako "blbe prazaky". Proto jsem to oznacil za zvraceny pragocentrismus.

Nakonec uz to posuzovani jednoho "prazaka" podle jinyho je ujety. V Ostrave jsem taky potkal ruzny exoty a nehodnotim podle toho zbytek Ostravske populace.

Quote:
Teď jsi mne jen přesvědčil o tom, že vše kolem srazů je pro Tebe jen vhodnou záminkou jak skončit a hodit důvod na někoho jiného, když to nefunguje podle Tvého. Bohužel o tom je život a ne vše může fungovat podle našich představ. Buď se s tím člověk smíří nebo se nemůže pouštět do něčeho takového jako je tento klub.

To je opravdu perla. Protoze uz nemam zajem hadat se s nekolika lidmi (coz je novinka od podzimu), nemel jsem pred 4 roky zakladat tenhle web. Opravdu zajimava dedukce Směju se

Demokraticke okenko

Na zacatek bych rad uvedl, ze se nepovazuju za Mirka Dusina a mam jiste spoustu chyb. Ale porad se dokazu ptat sam sebe, jestli to co delam, je spravne. To povazuju za dulezity, vzhledem k odpovednosti, o kterou sice nestojim (a nikdy jsem nestal), ale nemuzu se ji vyhnout (a nekdo to delat musi...).

Za celou dobu provozu webu doslo k cenzure (smazani) asi 10 komentaru z celkoveho poctu ~32000. Vesmes pochazely od nekolika lidi a vsechny porusovaly pravidla. Take doslo k zablokovani nekolika uctu pouzitych k porusovani pravidel. Asi ve trech pripadech jsem ucet docasne (asi na tyden) zablokoval, kdyz selhala domluva. Spousta prispevku porusujicich pravidla ani nebyla smazana, ale dal jsem si tu praci s jejich presunem (viz vlakna jako Odpad apod.).

Demokracie si velmi cenim, i kdyz znam jeji nedokonalosti. Ale studiu totalitnich rezimu jsem venoval mnoho casu a vim, ze nedokonalost muze byt v relativnim meritku i docela dobra vlastnost.

Kazdopadne demokracie se nerovna anarchii. Porad je treba dodrzovat pravidla psana i nepsana. Co se tyce lokalniho problemu, tak osobni napadani dobrovolneho provozovatele webu povazuju za dost nestastne.

Quote:
Jak jsem říkal naše činnost už není podle Tvých představ a nedokážeš se s tím smířit. Do toho co uděláme Ti nic není a zřejmě se Ti nelíbí, že k tomu využíváme Tvého webu. S tím ale musí člověk, který do něčeho takového jde počitat, jak jsem napsal výše.

Vidim, ze se nase cesty rozchazi. Mne neni nic do toho, co delas(te). Z toho plyne, ze tobe neni nic do toho, co delam ja. Skoda ze ses neosamostatnil drive, mohli jsme si usetrit cas i nervy. Ve smyslu svych predchozich prispevku o snaze zamezit dalsim stretum locknu tvuj ucet, abych ti to zjednodusil. Na oplatku uvolnim vlakno o Jesenikach, aby do nej mohli psat Icek&Jumbik, pripadne kdokoliv dalsi (treba ucastnici).

P.S. Je dobre, ze delate sraz (akci pro lidi). Spatny je zpusob, jaky jste zvolili.

--
25. Leden 2010 - 14:34
Tomy
Obrázek uživatele Tomy
příspěvků: 727
5D 1.8 Executive
mám od: 6.8. 2009

JC, ja sa tiez chcem podakovat za moznost byt sucastou skvelej komunity (zabomysie spory som zamerne ignoroval asi aj preto, ze som doteraz na ziadnom zraze nebol (a vhladom na dobu, ktoru vlastnim civica ani nemohol byt) a tak sa ma to bytostne nedotykalo).
JC vedies tento web podla mna velmi dobre, je tu disciplina a poriadok vo fore, dovolim si povedat, ako na ziadnom inom (to bude asi dane aj vysokou etickou a inteligencnou urovnou drvivej vacsiny navstevnikov), velke mnozstvo informacii a celkovo taka "rodinna atmosfera". Moja velka vdaka ale patri aj Kolymu, ktoreho som bombardoval SZ-kami ohladom technickych detailov ako aj ostatnym administratorom a v podstate vsetkym uzivatelom.

Aj ked som stale este relativne novym clenom, za ten cas mi dal web a skveli ludia tento web navstevujuci velmi vela.. Ak by si 8g nezalozil, neviem si predstavit inu (vhodnejsiu) clensku zakladnu komunity milovnikov 8g(pretoze najst relevantne informacie o 8g na chaosom a bordelom (vo vlaknach a casto aj hlavach prispievatelov) prekvitajucich hondaforach je dost obtiazne). Cest a slava vynimkam, nechcem nikoho urazit (a narazam na ceske a slovenske fora)

Teda este raz srdecna vdaka, dufam ze sa tvojej role coskoro niekto ujme, resp. si to predsa len rozmyslis (obmedzis moderovanie fora, potom by sa to malo dat zvladat, nie?). Ak ta zatazuje hosting, to je mozne vyriesit verejnou zbierkou. Nechcem, aby to vyznelo trufalo, ale nemyslim si, ze by bola takato technicko-administrativna udrzba webu (mimo moderovania fora) natolko narocna, aby sa webu muselo stat nieco velmi neprijemne... treba pokracovat v tak svelo zacatej a vykonavanej praci. (osobne by som napr. nikdy nemal tu silu presuvat manualne prispevok po prispevku do sekcie Odpad. a pod.)

The power of dreams ...

--
25. Leden 2010 - 14:46
Shadow
příspěvků: 394
5D 1.8 Sport
mám od: 14.2. 2008

Koly napsal:
Tak a je to von, jc bohužiaľ názor nezmenil. Nedá mi nepovedať, že by to bola obrovská škoda, veď tento web je 8G hondaclub. Tažko si bez neho predstaviť nejakú organizáciu zrazov a podobne. Dúfam, že Iček, Jumbik5 a Shadow majú teraz ohromnú radosť, netrpezlivo čakám na vaše vyjadrenia.

Alespoň za mne. Já z toho radost nemám ani trochu a vše kolem klubu by mi chybělo. Sere mě to jako málo co, ale debila ze sebe taky dělat nenechám, jak jsem napsal níže. Mé pocity určitě znáš z naší osobní komunikace a víš o co mi šlo. Jsem zvyklý a vždycky jsem byl jednat na rovinu a tady se to jaksi vytratilo.

Není všem dnům konec a uvidíme co dále.

Only Shadow of ALF

--
25. Leden 2010 - 11:13

Volby prohlížení komentářů

Vyberte si, jak chcete zobrazovat komentáře a klikněte na "Uložit změny".