[LOCK] Bratovražedný souboj: diesel vs. benzín

Tak tu môžme pokračovať v nemilosrdnom boji bez akýchkoľvek servítok. Základné pravidlo: nikto sa nesmie uraziť Mrk

P.S. "Nafta patří do kamen!"

Vložil Koly, 26. Červen 2007 - 10:49
 

Asterix
Obrázek uživatele Asterix
příspěvků: 1119
5D 2.2 Sport
mám od: 4.7. 2007

Luky87: tak tech 4.5 si trosku prehnal ne? SmíchBlinkám
Kdyby si napsal 5.5l tak mozna. Ale moje zkusenost je takova, ze jsem se dostal na hranici 4.2, ale to je jizda jak se skodovkou SmíchVyplazuju jazykSměju se

--
26. Listopad 2007 - 0:04
Luky87
příspěvků: 547
bývalý majitel

ja vam poviem jedno. Diesel mam cisto kvoli pomeru vykon-spotreba ked za trosku vykonu si to nevypita vela paliva. Viem o tom ze benziny su ohladuplnejsie voci ziv. prostrediu atd ale proste na mojom civicu sa viem vyblaznit v zakrutach prudke brzdnie,akcelaracia a motor si vypita okolo 6litrov. Tak isto ked idem mimo mesta do ineho mesta. Predbehnem par aut,motor vytocim,idem priemerne 100km/h( v dedine 70) a spotreba krasnych 4,5l. To je proste moj najhlavnejsi dvovod preco diesel.

--
25. Listopad 2007 - 23:38
pepec
příspěvků: 619
5D 1.8 Sport
mám od: 6.10. 2006

Koly, pekne si to napisal.

a preto aj nadalej tvrdim: "Nafta patri do kamen !"

a s Volnasovcami uz nesprinutjem Směju se uz mam jeho kufor z Luhacovic okukany SmíchSmíchSmích

viete si vy, priaznivci ropy, traktorov a sadzi predstavit tak nechutnu zhovadilost ako Ferrari TDI, alebo Ford Mustang TCDi ??? Ked su to take super vykonne stroje tie dizle Směju se

Ja viem Porsche uz je v rope az po usi .. ale predstava 911d ... to je na maslu Směju se alebo aj taka ikona ako Subaru ... kam tento svet speje ? Cakam prvu seriovu motorku TDI .... potom si vezmem pevne konopne lano, a pojdem na jednosmernu prechadzku do lesa.

Pepec
8G 1,8 SPORT Royal Blue Pearl
lovec UFOnov

--
25. Listopad 2007 - 19:21
Koly
Obrázek uživatele Koly
Administrátor
příspěvků: 1398
bývalý majitel

rybiz: Tak teraz si narazil na jadro pudla. Vo fungovaní moderných benzínových a dieselových motorov je totiž zásadný rozdiel, ktorý (okrem lepšej účinnosti dieselov) zásadným spôsobom zodpovedá za rozdiely v spotrebe. Kým požadovaný výkon sa u benzínov reguluje škrtiacou klapkou, t.j. obmedzovaním objemu nasatého vzduchu, u dieselov je to pomocou množstva vstrieknutého paliva.

V prvom prípade je pomer vzduch/palivo prakticky vždy blízky stechiometrickému, ktorý je potrebný pre dokonalé spaľovanie zmesi. Mechanické obmedzovanie množstva nasatého vzduchu však nevyhnutne vedie k veľkým stratám, kedže privretá škrtiaca klapka vytvára periodicky podtlak, ktorý bráni pohybu piestu. Ekonomický režim nášho motoru je práve zameraný na zmiernenie dôsledkov tohto efektu a dramatický vplyv na spotrebu je tu snáď každému zrejmý.

V prípade dieselov sa nijako nasávaniu vzduchu nebráni, naopak sa reguluje vstrieknutá dávka paliva. Tým pádom diesel prakticky neustále pracuje v režime chudobnej zmesi, keď je veľký prebytok vzduchu nad množstvom paliva. Výsledok je úspornosť.

Pýtate sa prečo sa aj u benzínových motorov nepoužíva podobný systém a automobilky sa snažia rôznymi okľukami zmierniť vplyv škrtiacej klapky na spotrebu? Veď technológia je už pekných pár rokov zvladnutá (viac ako 10), ide o využitie priameho vstreku paliva a špeciálne tvarovaného piestu. Napriek tomu sa aj u benzínových motorov s priamym vstrekovaním režim chudobnej zmesi využíva iba vo veľmi obmedzenej miere. Dôvod je jednoduchý - v tomto režime je veľký prebytok kyslíka, ktorý nemá čo spáliť a tak sa viaže na vo vzduchu prirodzene prítomný dusík, vznikajú tak škodlivé emisie NOx. Emisné limity sú však veľmi prísne, sú nastavené tak, že použitie stechiometrického pomeru, Lambda sondy a trojcestného katalyzátoru je absolútnou nutnosťou (v trojcestnom katalyzátor reaguje NOx, CO a nespálené uhľovodíky a vzniká N2,CO2 a H2O, avšak iba pri stechiometrickom pomere, keď je kyslíka tak akurát). Použiť v sirokom rozsahu chudobné spaľovanie zmesi a súčasne dodržať limity je priam bojom s fyzikálnymi zákonitosťami.

Teraz vám možno napadá otázka, ako to že toto všetko naftové motory netrápi. A netrápi ich to nie preto, že by problém s NOx z nejakého zázračného dôvodu nemali, ale jednoducho preto, že emisné limity sú nastavené tak benevolentne, že diesele si kľudne vypúšťať NOx môžu. Postačí im teda oxidačný katalyzátor, ktorý množstvo týchto emisíí nijako neznižuje.

Čiže jednoducho povedané, benzínové motory by mohli byť dramaticky úspornejšie, pokiaľ by im boli dovolené rovnaké emisné limity ako dieselom. Naopak, pri zavedení benzínových limitov pre naftové motory by sa tieto na druhý deň mohli prestať vyrábať. Najkomickejšie je potom označovanie dieselov ako ekologických z dôvodu nižších emisíí CO2 (ktoré priamo súvisia so spotrebou paliva). Pretože NOx, CO, nespálené uhľovodíky a sadze sú škodlivé emisie, priamo ovplyvňujúce zdravie, kým CO2 je zdraviu neškodný plyn. Akurát prispievajúci k skleníkovému efektu, teda k potenciálnemu zvýšeniu globálnej teploty o nejakých pár stupňov C v horizonte tak 100 rokov. Za všetky ľudské činnosti, nielen autá, prirodzene.

--
24. Listopad 2007 - 15:00
volňaska
Obrázek uživatele volňaska
příspěvků: 1034
obdivovatel

??? ...jo jo presne tak Směju se

--
24. Listopad 2007 - 13:26
Iček
Obrázek uživatele Iček
příspěvků: 2643
5D 1.8 Comfort
mám od: 12.6. 2006


to Volňas: Tak jsem klikl do toho linku a je tam hustý oblak kouře nad krajinou. To je z té Tvé "popelnice"? Směju se
SmileyCentral.comimage.gif
--
24. Listopad 2007 - 13:08
dresser
Obrázek uživatele dresser
příspěvků: 26
náhodný návštěvník

volňaska napsal:
??? ...a vubec kalim na nejakou ekologii,az nebudu bydlet vedle mittal steel nebo az nebude kourit tak potom bude mit cenu uvazovat o nejakych emisich.p.s. a co takhle katalyzatory a jejich zivotnost myslite ze nekdo o tom uvazuje kdyz kupuje nejakou starou pastiku no ja myslim ze ne
http://www.mapy.cz/#x=142059136@y=135096960@z=13@mm=FP

Dresser radí nesser!!!! Jsem smutný
--
24. Listopad 2007 - 12:55
volňaska
Obrázek uživatele volňaska
příspěvků: 1034
obdivovatel

??? ...a vubec seru na nejakou ekologii,az nebudu bydlet vedle mittal steel nebo az nebude kourit tak potom bude mit cenu uvazovat o nejakych emisich.p.s. a co takhle katalyzatory a jejich zivotnost myslite ze nekdo o tom uvazuje kdyz kupuje nejakou starou pastiku no ja myslim ze ne
http://www.mapy.cz/#x=142059136@y=135096960@z=13@mm=FP

--
24. Listopad 2007 - 9:19
Luďan
Obrázek uživatele Luďan
příspěvků: 149
náhodný návštěvník

rybiz napsal:

Jinak je jasné že každý si může koupit auto jaké chce,(skoro)a kdyby diesely nesmrděly a nehulily, já to nemusel denně inhalovat, tak proti nim nemám vůbec nic.
Co se týká sprintu, klidně a s kýmkoliv, ještě jsem to nikdy nezkusil, takže, proč ne !
Akorát mám trošku obavy, že až pojedu za nějakým tím dieselovým "predátorem", tak nic neuvidím. Ale nevadí, pojedu po čuchu SmíchSmích


No to máš pravdu, že nic neuvidíš, pojedeš totiž pořád až za tím dieselem Směju se
Třeba se nad Tebou slitujou a nechají Tě jednou vyhrát, co Ty víš Směju se
--
24. Listopad 2007 - 9:04
rybiz
Obrázek uživatele rybiz
příspěvků: 1092
bývalý majitel

Tomík010 napsal:
Prdlajs, kolega vlastni novou Boru 2.0 TDI, a uz jsem mu nekolikrat ukazal, ze to neni takove zihadlo jak si mysli... Mrk
Na dlouhe rovince mu pokazde kolem 130 km/hod ujedu, protoze mam stale za tri, a on uz musi radit...

To není možný, asi to bude mít rozbitý SmíchSmíchSmích

--
24. Listopad 2007 - 3:49

Volby prohlížení komentářů

Vyberte si, jak chcete zobrazovat komentáře a klikněte na "Uložit změny".